Чего доводы ты не услышал? Какие постулаты я нарушил? Я ничего не понял. И вот этой галиматьей с постулатами ты хочешь забить тему, одну из очень немногих оставшихся незабитыми троллями ?
Занимаешься троллингом и подтасовкой кстати ты,постулаты таковы 1. Тестируем идеи наблюдениями и экспериментами. 2. развиваем те, что прошли проверку. 3. отбрасываем те, что не подтвердились. 4. следуем за результатом, куда бы он ни вел. 5. и сомневаемся во всем.
#p128498,горожанин написал(а):
Пирамиды делались на насыпной основе из песка, последовательным литьем нескольких рядов блоков, в историческое время, в 18 - начале 19 века в порядке строительства истории. История - главная постановка цеха. Уж куда проще-то?
Основания на пирамиде Джосера или его приемника Сехемхета в Мемфисе? И чем завозился песок -ослами? Теперь разберем твои аргументы-1 стр.этого топика,не буду таскать фотки
Пирамида Хеопса. Эти вмятины не могут быть эрозией, слишком они отличаются от всех видов эрозии на всех блоках. Таких там десятки.
фото 2 и 3 Почему не может быть клеймом бригады(камнеломне,транспортировке или строительстве).
Еще выпавший бут на фоне грани от листа опалубки. Типичная пазуха - любой бетонщик скажет. Козырьки, потеки раствора везде висят. Для ветровой эрозии раствор оказался крепче "кирпича".
фото 4,5 и 6. Какие ты знаешь виды эррозий?Как они выглядят?Вроде не геолог по образованию,как и не бетонщик,это уж точно знаю, но об этом позже.Будет ответ, выложу фотки и сравним. На 6 фотке отчетливо виден загар. Идем дальше
Часть бута выпала, часть еще торчит, но выпадет обязательно, особенно с наветренной стороны Великой Пирамиды Хуфу, где эрозия известково-песчаного литья быстрее идет.
фото 7. С чего ты взял,по фотографии?Как определил возраст?Почему не реставрация или не видел лесов около пирамид никогда?
Мелочевки, наружу вылезшей, в пирамиды забутовано дополна, но эта вещица, забытая древнеегиптянами в литье, выдающаяся. Профиль стальной, а не железный; железо - очень корродийный металл, в чистом виде нигде и никогда не применяется. Железный профиль на открытом воздухе, даже египетском, в труху превратится не за 4,5 тысячи лет, а за полторы сотни, прошедших с середины 19 века
фото 15 Мне лично напоминает штырь для таблички с описанием или предупреждением (табличка отвалилась). Где это фото делалось в каком месте ,ракурс чтобы сравнить с более старыми фотографиями коих немало и не только у тебя в столе. По поводу любых артефактов в теле (дерево,металл). Вот пример-спилил дерево и расспускаешь на доски,бац и пила полетела,вау там кусок металла ииии у тебя не возникает вопроса как туда он попал?Так и тут прошло не 50 и не 100 лет,что за это время могло произойти сам черт ногу сломит.Да и самих альтернативщиков подлавливали как углы подпиливали в гробнице. Оставь машину на улице без присмотра на пару лет ,что с ней будет ? Для начала хватит,а материалов у меня хватит поболее твоего,так что жду веских аргументов,а не притащенные за уши фотки.
Пирамиды делались на насыпной основе из песка, последовательным литьем нескольких рядов блоков, в историческое время, в 18 - начале 19 века в порядке строительства истории. История - главная постановка цеха. Уж куда проще-то?
Основания на пирамиде Джосера или его приемника Сехемхета в Мемфисе? И чем завозился песок -ослами?
Ученые могут относить постройку хоть к Джосеру, хоть к Сехемхету, хоть к любому другому фараону, но на фото именно основание из песка, обложенное стенами из блоков по периметру.
Песок можно завозить чем угодно, но на постройках памятников может быть только двуногий транспорт. Показывалась уже бригада древнеегиптянок-зэка. За пайку пищи и порцию воды могут таскать его сутками, месяцами, любые объемы перемещаются этим методом.
Плотным грунтом стены забиты уже наполовину. На втором уровне все отлито и поставлено. Идет удаление опалубного грунта.
Тем, кто будет вспоминать про сказочные барханы и пустыни, заносившие громадины вроде Карнакского храма доверху - проследите за рельсами. Они идут под опалубный грунт. То есть сначала были рельсы, потом они засыпались грунтом, а не наоборот.
Первобытный кран из бревнышек тоже имеется. Им, разумеется, невозможно поднять блоки наверх, но можно перемещать их по второму уровню, поправляя, сдвигая, подгоняя их согласно замыслу архитектора в надлежащие места.
Трудящиеся дреевнеегипта, перемещающие мегатонны грунтов - женский пол разного возраста, у каждой корзинка. Мужик один - на дальнем плане, присматривает. Думаю, что это древнеегипетские зэка - лица женского пола, находящиеся под присмотром ведомства исполнения наказаний. И по возрасту - разнобой, и ни мужиков, ни детей с ними нет, и одеты как-то очень одинаково. А самое главное - заняты абсолютно дурным физическим трудом, бери больше неси дальше. Эта рабочая сила ничего не стоит и может ходить так все светлое время дня. Прораб решил, что это выгоднее, чем привозить и монтировать кран. Либо кран невозможно сюда загнать и смонтировать. Поэтому грузоподъемные работы заменены литьем и опалубным грунтом с двуногой рабочей силой.
Кстати, напомнил.
У меня мама была в Китае в 1950-х годах, видела типичную "народную стройку". Масса китайцев перемещает грандиозные объемы, вообще без техники.
Вот так это выглядит - с 1:00. Коммуны Демократической Кампучии строили таким же методом.
Для египетских памятников столько народу и не надо. Малая бригада вроде показанной справится с объемами, перемещенными в том же Карнакском храме, за месяцы.
Ослы и другие вьючные животные использовались на помоле.
Для адептов технического прогресса, у которых порода не крошится в каменную крошку без электричества и великих цивилизаций прошлого, скрываемых одним отрядом академиков, раскрываемых другим.
За охапку сена и корыто воды вот этот агрегат будет молоть днями, месяцами, годами напролет и не сломается, пока время подыхать не придет.
#p129108,Grei написал(а):
Теперь разберем твои аргументы-1 стр.этого топика,не буду таскать фотки Пирамида Хеопса. Эти вмятины не могут быть эрозией, слишком они отличаются от всех видов эрозии на всех блоках. Таких там десятки.
фото 2 и 3 Почему не может быть клеймом бригады(камнеломне,транспортировке или строительстве).
Как раз-таки фотографии нужны. Это клейма? Бригады из каменоломни?
А это?
Это отпечатки от дерева, опалубных форм, трапов, и ничто другое. Предъяви хоть одно такое "клеймо бригады каменоломни", или "бригады перетаскивания", хоть из какого времени и места, либо не флуди.
#p129108,Grei написал(а):
Еще выпавший бут на фоне грани от листа опалубки. Типичная пазуха - любой бетонщик скажет. Козырьки, потеки раствора везде висят. Для ветровой эрозии раствор оказался крепче "кирпича".
фото 4,5 и 6. Какие ты знаешь виды эррозий?Как они выглядят?Вроде не геолог по образованию,как и не бетонщик,это уж точно знаю, но об этом позже.Будет ответ, выложу фотки и сравним. На 6 фотке отчетливо виден загар. Идем дальше
С загаром вообще никто не спорит)) Основанию и большей части блоков пирамиды Хуфу уже третий век, вполне достаточно для загара с солнечной стороны известкового компонента песчано-известковой смеси безобразного качества, использованной в Хуфу.
Ты ошибаешься, я именно бетонщик. А также отделочник. Даже корочки были, удостоверяющие разряд))) В 1980-2000-е обожал тяжелый физический труд , очень много и часто работал именно на всех видах бетонных и отделочных работ, со всеми имевшимися материалами.
Это именно бут, лом и всякий мусор. И в этих блоках пирамид, на этих и на других фото в теме.
И в "каменоломне". Бут и мусор. Вплоть до ниток и посторонних предметов.
#p129108,Grei написал(а):
Часть бута выпала, часть еще торчит, но выпадет обязательно, особенно с наветренной стороны Великой Пирамиды Хуфу, где эрозия известково-песчаного литья быстрее идет.
фото 7. С чего ты взял,по фотографии?Как определил возраст?Почему не реставрация или не видел лесов около пирамид никогда?
Просто не надо жульничать. Даже ради науки. Вас пример жулика Валерия "Сенмута", которого в итоге его мошенств с целью блокировки "горожанского" поста в ЖЖ, в Египте ждет суд и тюрьма, если он когда-нибудь туда сунется, ничему не научил?
Если речь идет о Пирамиде Хуфу, то не надо совать примером пирамиду Джосера.
* Косяк "древнеегиптян" - строителей Джосера тот же , что и у строителей Снофру. Деревяги опалубных и несущих конструкций оставили не вынутыми.
Еще балки и мусор в пирамиде Снофру в Дахшуре. И в стенах, и в потолке , лившемся на опалубный грунт.
Не вынутые деревяги пирамиды Джосера , 27 век до н.э.
Вынимать нельзя - развалится коробушка. Замажут как-нибудь.
Еще деревяга, которой пошел 49-й век Этими балками древнеегипецкие зодчие перекрывали "тоннель". Штукатурка обвалилась, естественно. Вынуть их тем более нельзя. Подмажут-подштукатурят реставраторы, панелями какими-нибудь прикроют, и все.
Пирамиду Джосера действительно пришлось спасать. Чтоб не сложилась нечаянно в песочек и Великую Тайну Пирамид не раскрыла.
Вот эта штука (что-то вроде "синтетическая пневматическая стабилизация") качалась во всю дурь изнутри.
Плюс еще какая-то стабилизирующая хрень подавалась шлангами и трубами снаружи; либо делалась продувка компрессором полостей от песка и мусора для заполнения их стабилизирующим составом.
Извне также укреплялось и фиксировалось.
Для деревяг , оставленных древнеегипецкими бракоделами в пирамидном древнеегипецком литье, достаточно морилки, чтобы их вредители не жрали. Так что это не для деревяг. Их , по-моему , вообще публике никогда не показывают. На реставраторских работах только и попали в объектив. Недосмотр снимальщиков, как обычно.
Эти древнеегипецкие охламоны - строители пирамиды Джосера как побросали свое хозяйство для опалубного литья , бруски, недодел... так и трава не расти. Нынешним ученым как-то заскребать за ними и чего-то делать приходится...
#p129108,Grei написал(а):
Мелочевки, наружу вылезшей, в пирамиды забутовано дополна, но эта вещица, забытая древнеегиптянами в литье, выдающаяся. Профиль стальной, а не железный; железо - очень корродийный металл, в чистом виде нигде и никогда не применяется. Железный профиль на открытом воздухе, даже египетском, в труху превратится не за 4,5 тысячи лет, а за полторы сотни, прошедших с середины 19 века
фото 15 Мне лично напоминает штырь для таблички с описанием или предупреждением (табличка отвалилась). Где это фото делалось в каком месте ,ракурс чтобы сравнить с более старыми фотографиями коих немало и не только у тебя в столе. По поводу любых артефактов в теле (дерево,металл). Вот пример-спилил дерево и расспускаешь на доски,бац и пила полетела,вау там кусок металла ииии у тебя не возникает вопроса как туда он попал?Так и тут прошло не 50 и не 100 лет,что за это время могло произойти сам черт ногу сломит.Да и самих альтернативщиков подлавливали как углы подпиливали в гробнице. Оставь машину на улице без присмотра на пару лет ,что с ней будет ? Для начала хватит,а материалов у меня хватит поболее твоего,так что жду веских аргументов,а не притащенные за уши фотки.
"Мне лично напоминает" - аргумент для флуда. Если есть фото с табличкой на штыре - выкладывай. Если нет - показывай на представленном, где тут какая табличка, для чего использован для какой-то таблички сверхизбыточный стальной профиль, и на кой ляд на Великой пирамиде Хуфу она вообще нужна. Туристы не знают, что это Великая пирамида Хуфу, он же Хеопс?
Или хотя бы предположи, чего там ученые нареставрировали этим штырем.
Пока что на фото стальной вмурованный штырь , который забыли.
Еще один , та же Хуфу.
* К сожалению, ты ничего не понял. Вернулся из бана, только чтоб продолжить флудить, троллить и мошенничать, поэтому идешь туда вновь. Вернувшись в следующий раз, займись более внятным оппонированием. Покажи и расскажи свои вИдения и трактовки на представленных фотоматериалах. Выложи свои фотографии. Просто демагогия не-пойми-о-чем без визуальной конкретики здесь не нужна, она только для флудного раздела.
Древнеегипетские саркофаги. Саккара.Разрушенная пирамида и неразрушившаяся крышка саркофага. Мейдум-саркофаги с древнеегипетской арматурой
Лучше показать оригинал крупно. Чтобы никаких не было сомнений в чугуняках древнеегипетских саркофагов.
Не все окрестности пирамиды Снофру в Мейдуме (2680 г. до н. э. ) подготовлены для публики и оборудованы туристскими тропами. Но товарищ Senmuth, заработавший арест и тюрьму в Египте в случае въезда в том числе и такими съемками, снимал вне туристских троп. Спасибо ему за это!
Вся эта история про античность и древность Египта, скорее всего создавалась в эпоху средневековья, как фантомное отражение событий XI-XVI веков. Затем эти события дублировали, сочиняли, изменяли и сдвигали в глубокую древность, придавая им искусственное величие, сказочность, красоту и значимость. Этим видимо и объясняются провалы в истории, несоответствие, абсурд и путаница в описании в одних фактах и сооружениях, и полное отсутствие упоминания о других.
Кроме пирамид в Гизе, «античные ученые» также, не могли не видеть и не знать, про остальные крупные пирамиды (более 100 м в высоту), Розовую , и Ломаную пирамиды, и ступенчатую пирамиду Джосера Однако никто их упорно не замечал, и не описывал, вплоть до 18 века! ( лишь Ричард Поукок в 1743г.) https://archive.org/details/gri_33125009339603/page/n57
Также, у всех этих «авторитетов» есть упоминания о г. Мероэ в Нубии, а о десятках малых пирамид в нём, опять ни слова. Похоже, снова взяли за образец пирамиду Цестия, и в 16-18 веке, спокойно отклонировали в пустыне, якобы Нубийские пирамиды, чтобы потом материально подтвердить вымышленную историю, даты, династии. И открыли Нубийские пирамиды, как водится, только в начале 19 века.
Обычный и рядовой объем трудозатрат при строительстве пирамид, распиарили как нечто невероятное. Заставили восхищаться им, все человечество.
А в России, в те же времена, за 5 лет, (с 1861 по 1866г.), русские мужики так же перелопатили грунта, объёмом более 2-х пирамид Хеопса, строя Новоладожский канал. И никто этим трудозатратам не удивился.
Даже после этой пары фотографий всех официальных историков (кроме тех, кто расчленил студентку, разумеется) нужно массово расстреливать. А потом, по цепочке, всю остальную кодлу.
Захи Хавасс бродит в дебрях пищеварительного тракта кирпично-бетонного мутанта. (ПС - как бы - спасибо Шведу подсказал-уточнил)
При одной из "реставраций" отливали голову, оставив в ней дырку технологическое отверстие на затылке Когда башку делали, носили ведра с раствором через задницу люк в задней части сфинкса, заливали слоями по кругу, посередине оставляя пространство - так и безопаснее - меньше весит башка, и снаружи за лесами опалубку не видно, и что за ней делается. Впоследствии люк в башке запечатали бетонной пробкой, чтобы у любопытных не возникало дурных вопросов.
Дыра, из которой выглядывает Хавасс? Это карстовая полость (или лаз, не помню) где-то сбоку в задней части статуи. Он не глубокий и узкий. На вашей фото есть его прорисовка. А Сфинкс не раз реставрировался и обкладывался облицовочными блоками. На голове, да, было отверстие. Предполагается, что для крепления головного убора.
Сверзилось с исполинской стены Храма Бахуса и раскололось нагромождение древнеримских блоков, таинственными ... технологиями поднятых наверх. Что не удивляет, учитывая качество ниже плинтуса всех памятников древности и руин памятников древности из наследия ЮНЕСКО и человечества. Выяснилось, что они сделаны из формованной смеси и проложены металлическими балками, мегалитической арматурой, цветным прокатом. Это именно цветмет, а не ковкий чугун, выплавляемый еще и в 17 веке. Чугун, даже ковкая модификация, использовавшаяся в строительстве вплоть до эпохи стали, расколется при таком падении и сгибе
Арматура из цветмета!!! На самом деле там, т.е. на фотках приведённых Горожанином, деревянные подпорки! На ближней виден след от срубленного сучка! Такими фантазиями про цветмет в качестве арматуры и пр... Горожанин дискредитирует всех независимых исследователей. Мы уже разбирали его провокацию на КОНТе о фальшивостарых деревьях. Была выдвинута версия (не мною!), что вместо Горожанина пишет кто-то другой под его ником. Если на форуме есть участники, кот. знают его лично, то предлагаю им проверить авторство статей.
На самом деле там, т.е. на фотках приведённых Горожанином, деревянные подпорки!
О каком конкретно фото речь, их там миллиард у него. Вообще-то Горожанин всю дорогу топил за литье и новодел. В чем он себе изменил, откуда подозрения?
И чего он так к чугуну прицепился, вроде ж сталь у французов-англичан во времена "открытия египетских древностей" вполне перерабатывалась, а что дырки разные - так зачищали, когда концы обрубили, чтобы не торчали огрызки, окультурили слегка до прямоугольника. А "цветмет и чермет" - это фигура речи, судя по всему.
А "цветмет и чермет" - это фигура речи, судя по всему.
У Горожанина очень много "фигур речи" из-за которой он вынужден теперь общаться с какими-то цехоботами, остальные разбежались из-за непонимания. Разговор похож на выступление Галыгина из номера "Аналитик". В комментариях много мата и оскорблений со стороны троллей, никакого конструктива, никаких пояснений со стороны соратников и Горожанина. Очень жаль.
В данном случае имеется ввиду именно Цветной металл, на выбор : свинец, цинк, олово, никель, алюминий, титан, магний
Не согласен с тем, что всё это изобилие было построено какими-то чучмеками в конце 19-го века, хотя теоретически конечно такое и возможно... Думаю что на территории Египта жила какая-то другая, межпотопная или допотопная Цивилизация, про которую мы вообще ничего не знаем. Они это (или часть этого) и строили, с браком, цветметом, с другими (в отличии от наших) умениями, бетонами, смесями, ценностями и тараканами в их головах. Когда синайский Аэробус заставил посмотреть на "спутниковые снимки" той местности, то было увидено, что там раньше был другой климат, а значит и другая Цивилизация.
Не понимаю зачем этот "Древний Египет" так важен, ведь он же никому вообще не интересен, занимает одну стотысячную процента в жизни людей.
Этот древний ,ну,"очень древний"Египет? Сначала рисунок-литография и только потом литьё?(я согласна с Горожаниным) Египет на картинах Дэвида Робертса в 1838 году., интересно -этот шотландский художник начинал театральным декоратором и сценографом. Мы видим фигуру с бородатым лицом,а на переднем плане " каменный куб"(целый) Это уже 1858год (на фото пустотелая голова без "лица", с арматурой ?) фотограф: Фрэнсис Фрит Датировка: 1856 - 1859 В этом промежутке уже заделали дырку в голове. Если увеличить,тогда можно увидеть надпись на плече 1870 год. Здесь уже" каменный куб"разломан (с 1838 по 1870-за 32 года не сохранился,а как же он выдержал тысячелетия ???) В наше время этот" Koloss" такой приглаженный ,покрашенный и зачищен от всяких надписей и арматур. (продолжу...-есть ещё интересные фото для сравнения)
