О деградации пород собак

  • 598 Ответов
  • 51989 Просмотров
*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« : 28.01.2017 в 23:33 »
Не знала как назвать, но статья понравилась:)

Ольга Лашкова
Вчера в 16:29 ·
ПРО КУРТКУ, СОБАК И ЗАВОДЧИКОВ

Не так давно заметила на своей куртке дырочку, маленькую, такую, предательски видную. Где и за что я зацепилась - кто ж его знает. Расстроилась сильно, конечно. А как не расстроиться. Куртке даже года нет, а мороки с ней тьма. Купили ее за немалые на мой взгляд деньги, я бы не в жизнь не потратилась - предпочитаю менее затратные вещи, которые не жалко, так сказать носить. Но тут мне сделали подарок. Радовалась я новой, теплой куртке, правда не долго. Курточка на натуральном пух-перо оказалась очень непроста в уходе. Постирать просто так нельзя - сядет перо, сушить нужно так, вешать сяк, носить наперекосяк... И что мне не носилось обычные пуховики на синтепоне - закинул в стиралку, вытащил сухую..К чему тут собаки? Ах да.. В то время, как я заметила эту дырочку на подоле подлой, но красивой курточки, я ехала на занятия к одной собачке. Красивая собачка, купленная за безумные деньги в брендовом питомнике, но сколько помимо этого в нее вбухивают владельцы.. Перевалило уже стоимость собаки раза в 3.. Собачка плохо кушает - кормят самым дорогущим кормом, с танцами и бубнами, добавлением мяса новозеландского ягненка, лично пойманного в полях.. На мой справедливый вопрос - а у собачки ничего не треснуло? Может ее на разгрузочный день? Низзяяя.. Потому что иначе собачку шарахнет гипогликемический шок.. Одежду шьют на заказ, только из определенной ткани, потому что на другие собака чешется... Да, перемещаются с собакой только на скорости 40 км/ч, выше - она заблюет весь салон.. И перечислять можно долго.. И это не единственный случай, полно таких. Другой собачке нельзя есть почти ничего - потому что на все у нее начинает аллергический отек. Третья спит только на 3 матрасах на владельческой кровати, если она не дай бог, полежит на полу - мгновенный цистит ей обеспечен. И счета, которые эти несчастные владельцы оставляют у ветеринаров просто ужасают. Я это называю - купили себе "геморрой". И знаете, я даже не уверенна кого в этом стоит винить.. Владельцев, которые готовы тратить безумные деньги на лечение своих собак или заводчиков, которые таких собак продают.. От одной заводчицы я услышала, что ее собаки едят только с руки, т.е. кормят их насильно! НАСИЛЬНО, КАРЛ! Иначе они помрут.. Это выше моего понимания.. Собака, у которой отсутствует основной инстинкт - желание насытиться - это выше моего понимания! После этого, меня уже ничего не удивляет.. Самое печальное, что заводчики культивируют этот "геморрой" - питание через трубочку, суперсложный уход за шерстью, где его в принципе быть не должно, аллергии, с которыми потом борются всю собачью жизнь их владельцы, больные желудки, нарушенный гормональный фон, не рожающие и не ухаживающие самостоятельно за щенками суки, я молчу про психику.. - все это вовсе не считается за точкой вывода собаки из разведения.. И мне начинает казаться, что заводчикам это нравится.. Нравится лечить, оберегать, носить на руках, насильно кормить, пичкать лекарствами, сидеть ночами, выкармливая щенков, от которых отказалась их мать... И все это напоминает мне красивую, дорогую, но геморную курточку.. Откуда этот нереализованный инстинкт плодить и потом выхаживать убогих и сирых? И зачем его реализовывать на собаках? И владельцев я не нахожу жертвами.. Конечно, может они и не понимают, что есть норма, потому что эта "норма" навязывается им этими же заводчиками. И они продолжают лечить, пихать еду, возить на скорости 40 км-ч, грохать безумные деньги на грумеров, врачей, кинологов.. Мне не понять.. И это им тоже нравится! Нравится, что приходится защищать свою несчастную собаку, которая боится жить или делает вид, что боится, но владельцы это усиленно пощрают, хватая собаку на ручки. Нравится, что собаку надо уговаривать, чтобы она не орала, запертая в переноске в поездке, потому что собачка хочет на ручки... Нравится танцевать с бубнами, чтобы собачка поела, потому что вот этот вид мяса ее теперь не устраивает.. Нравится, что нужно обходить собачью подстилку за километр, потому что собака грызет вкусняшку и может попутно вцепиться ребенку в ногу, потому что тот рискнул пройти слишком близко...И бесконечно можно продолжать.. Для меня собака - самостоятельная единица. Которая должна хотеть есть самостоятельно, которая должна хотеть жить, которая живет и знает, что в доме правила устанавливаю я! А не она. Которая выходит на прогулку в -15 и не подхватывает сразу букет болезней, которая с успехом переваривает и супер-премиум корм и спертый у ребенка пластилин. Которую взял на выставку - ей там хорошо, взял на природу - и тут отлично, накормила бабушка блинчинами - она сказала спасибо и попросила добавки. Человек собаке друг? Или раб?
Пойду я, пожалуй, зашью свою курточку. Все у меня.


Картинка добавлена модератором.
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #1 : 29.01.2017 в 01:14 »
Когда я читаю о таких собаках, я чувствую гигантское смущение и, наверное, стыд. Мне нельзя доверять таких собак. Не, у меня собаки не спят на холодном полу и едят то, что положено есть собакам, но в куклы я давно наигралась. Поэтому я не буду бегать вокруг собаки, чтобы везде "подстелить соломку", такая собака-тамагочи со мной будет  страдать - не физически, так морально. Вряд ли я её буду очень (или просто) любить, скорее недоумевать, почему оно не может жить нормальной собачьей жизнью.
Да даже Тунявкины мелкие заморочки меня выгружают, что думать о более серьёзной хрони.
При этом я понимаю, что когда собака старая или больная - за ней нужно ухаживать. Но это не навсегда,  в этом есть смысл. А когда замороченность ухода достигает абсурда - собаку можно и нужно эвтаназировать.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #2 : 29.01.2017 в 02:40 »
И мне начинает казаться, что заводчикам это нравится.. Нравится лечить, оберегать, носить на руках, насильно кормить, пичкать лекарствами, сидеть ночами, выкармливая щенков, от которых отказалась их мать...
Да, нравится. Перенаправленный родительский инстинкт в основе. И маскировка собственных комплексов.


*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #3 : 29.01.2017 в 02:47 »
Может быть, это раздутая рекламная кампания?
Ну, возьмём, например, заводчика, который разводит больных психованных собак.
Это сколько всего можно продать владельцам! Начиная с очевидной дрессировки коррекции поведения и лечения, но не ограничиваясь. Зоогостиница - как же такое добрецо с собой в поездку взять? Замена линолеума на ламинат и ламината раз в два года, потому что добрецо к туалету привыкнуть не может. Новый диван. Шампуни и зубные пасты, прочая косметика. Шлеечка-как-бы-шею-не-натереть, беговая дорожка "да разве можно с собакой в такую погоду гулять? а иначе квартиру разнесёт".
Да в конце концов нормальная собака лет 15 проживёт, а такое лет 10, а то и меньше, промучится, и козяева, может быть, пойдут к заводчику за новым щенком. Сигнализацию, чтобы служебную собаку не украли...

Хотя родительский инстинкт, наверное, тоже.

Ну и для сравнения заводчика, который разводит нормальных и адекватных.
Ветеринара эти собаки увидят пару раз в год - прививку поставить и лапу зашить, например. Или пироплазмоз вылечить. С инструктором-дрессировщиком примерно то же - не надо отучать бояться всего/жрать всё/играть во всё etc. Зоогостиница - а зачем, если соба с хозяином много куда может. Ну и так далее.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #4 : 29.01.2017 в 03:18 »
В общем да, разводить нормальных собак экономически невыгодно. :suicide:
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #5 : 29.01.2017 в 04:21 »
В общем да, разводить нормальных собак экономически невыгодно.
Де-факто против разведения здоровых собак объединились крупные международные и многие национальные кинологические организации, производители кормов, заводчики-"размноженцы чемпионов" и, увы, многие ветеринары.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #6 : 29.01.2017 в 05:22 »
Это заметно:)
Три азиата в анамнезе.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #7 : 29.01.2017 в 21:37 »
и, увы, многие ветеринары.
Подтверждаю. Я самый нелюбимый, а некоторыми ветами и откровенно ненавистный заводчик в городе. Один ветеринар мне так и сказал: "С тобой общаться не выгодно. Корма не покупаешь, вакцинируешь и зашиваешь сама. Даже владельцы твоих щенков нос в клинику кажут только на вакцинацию раз в год. И да, иногда после драки зашить или пироплазмоз пролечить (обычно в легкой форме)."
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Gotica

  • Jr. Member
  • **
  • 58
  • Пол: Женский
  • crazy woman
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #8 : 31.01.2017 в 11:23 »
О, Саша, забавная ситуация вышла с данным текстом на фейсбуке.  Читали боксеристы, заводчики и из 10 отметившихся, только один заводчик понял о чем речь идет и что примечательно у нее и собачки хорошие, без пули в голове. А все остальные восприняли данный текст исключительно только как о плохих владельцах, балующих собачек. Переубедить их было нереально, пришлось просто прекратить дискуссию, пока это не переросло в ругань.  :dash:
Ну вот как так? Вопрос риторический, ибо и так все понятно уже давно и очень печально.
Ищу смысл жизни . Найду - убью.

*

Gotica

  • Jr. Member
  • **
  • 58
  • Пол: Женский
  • crazy woman
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #9 : 31.01.2017 в 11:35 »
Может быть, это раздутая рекламная кампания?
Я всегда говорила, что это тайный мировой сговор между заводчиками и ветами. Одни собачек в свет выпускают, другие этих собачек с детства лечат, режут, перекраивают, переделывают.
----------
Дело в том, что среди моих  знакомых и прочих людей понятие нормальная здоровая собака стало несколько мифическим. И многие искренне удивляются, что еще есть собачки которые не крючатся от куска копченой колбасы, не чешущиеся от одного взгляда на курицу, справляющие нужду на улице , а не гадящие в год на паркет дома и в которых не надо стаканами впихивать хондрокостыли.  А так же , что есть собачки способные к обучению и с которыми комфортно просто жить, а не "каждый день борьба" ))))
Жаль не все заводчики это понимают.
Тут на меня шпицисты накинулись в группе, после того как я коммент оставила под темой как кесаренная сука рожала в следующий раз. Я просто написала, что по честному такая собака должна быть выведена из разведения. Уж как набросились на меня, как заклеймили меня темной дурой. 90% заводчиков в той теме неоднократно кесарили своих сук, сами писали об этом в противовес моим словам. И ведь они реально не понимают о чем идет речь. Слишком много случайных людей в кинологии, слишком много...  Иногда волосы на голове дыбом встают от того, что начитаешься от заводчиков. По этому я тихо сижу и не отсвечиваю ))))
Ищу смысл жизни . Найду - убью.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #10 : 01.02.2017 в 03:22 »
Света, я иногда всё же встречаю, видать дзен ещё не отрастила:)
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #11 : 01.02.2017 в 03:24 »
с пёсика:)

«Вася, ком цу мир!», или свисток , рогатка … пулемёт?

Ноябрьских праздников мы ждали, как события. И отнюдь не по политическим причинам. Просто на нашем пустыре снова должна была появиться одна из самых колоритных наших «собачных дам». Из уважения все почтительно зовут её по имени - отчеству: Марья Алексеевна. Или, для краткости, МарьсЕвна. Председатель одного из довольно известных клубов, она держится всегда довольно приветливо, но с достоинством. И вместе со своим лабрадором Васечкой представляет главную достопримечательность нашего пустыря.

Причин такой популярности несколько. Первая – ненаглядный Марьсевнин Васечка был ею взят из клетки годовалым балбесом. Заперт он был за своё исключительное происхождение и цену, и расплачивался за голубую кровь практически отсутствием того, что спецы называют «социализацией». То есть, он долго учился играть с собаками, ходить по улице и ещё многому тому, что для нормальной домашней дворняжки не представляет никаких проблем. Марьсевна считала, что её лабр знает команды, но Васечка предпочитал на людях свои познания не демонстрировать. И поэтому постоянно влипал и влипает в разные ситуации, о которых, добавляя подробности, потом рассказывали друг другу ехидные собачники. Вася является неистощимым источником новостей.

Вторая причина - это марьсевнина общительность ( она легко и долго может говорить на любую тему), и полное, ну просто абсолютное отсутствие у неё чувства юмора. Её реакция на шутки, анекдоты или смешные рассказы непредсказуема, и перлы передаются из уст в уста. Ещё одна интересная Марьсевнина особенность - ужасно болезненная забота о васечкином здоровье. Ей кажется, что мир состоит из подстерегающих собак опасностей. Стоит лабрадору отойти больше, чем на двадцать шагов, как Марьсевна бледнеет, прерывает светскую беседу и испуганно кричит: «Вася, ком! КОМ!!! Ком цу мир!!!» Более привычное российскому уху «ко мне» она не употребляет, чтобы злоумышленники не могли подозвать доверчивого Васю и украсть или отравить.

Первое время Васечка вполне разделял мамино мнение об опасности улицы, но потом возмужал, осмотрелся, и решил, что всё не так уж плохо, мир таит ещё и скрытые радости. Поэтому он сам лучше знает, когда и что ему делать. Отчаянные «ком цу мир!» он пропускал мимо ушей, коротким тяжёлым галопом устремляясь навстречу приключениям и чужим собакам. А поскольку драться он не умел, и принимать позу подчинения тоже, на кроткой лабрадорской морде появились первые шрамы. Марьсевна начала изобретать всё более и более радикальные методы заставить собаку слушаться.

Сначала появился свисток. Обыкновенный, милицейский. Васечке очень понравился звук, он даже несколько раз подбегал посмотреть, как это у мамы получается так здорово пугать запоздалых прохожих. Но потом острота новизны исчезла, пёс к свистку привык и обращал на него внимание не больше, чем на «ком цу мир». Мало того, хорошо откормленный лабр вдруг осознал свою силу, и однажды пришёл гулять в новенькой шлейке: Марьсевна всерьёз опасалась, как бы он не задохся в своём ошейнике по дороге на прогулку. То, что она почти бежала за ним следом, её не так волновало. Но вскоре шлейка и Васечка пострадали в очередной собачьей стычке.

После Большой Драки На Поляне, в которой приняли участие почти все собаки, гулявшие в тот памятный вечер, когда коварная дворняжка Эсмеральда, пошептав на ушко всем своим ухажёрам, стравила их между собой, Марьсевна появилась на прогулке с баллончиком. Как ни странно, кроме Васечки, больше никто не получил ни царапины. Через некоторое время мы уже знали о Газовых Средствах Защиты От Жутких Собак почти всё. Дравшие Васечку кобели нюхали ментол, слезоточивый газ, перец, но главная проблема оставалась: Васечка не подходил по команде «Ком цу мир!». И, поэтому, чтобы его защитить, Марьсевне приходилось совершать прямо-таки спринтерские рывки на невероятной для пожилой женщины скорости.

К тому же, как назло, несмотря на то, что карманы хозяйки были всегда набиты всевозможными деликатесами, по наводке всё той же коварной Эсмеральды, он открыл в пустырных кустах несметные, дивно пахнущие сокровища: рыбьи головы, колбасные шкурки и прочие остатки пикников и выпивок. Но если на эсмеральдином здоровье эти лакомства никак не отражались, то Васечкин организм страдал как от непривычной пищи, так и от лечения всевозможных расстройств. Но ведь ещё в кустах иногда сидели ещё и алкаши, они же могли напугать Васечку, или даже ударить! Хотя, ходят упорные слухи о том, что кто-то бросил пить, приняв в полумраке просящую Васину морду за «белочку», смириться с васиными незапланированными приёмами пищи Марьсевна не могла.

Нервы её были на пределе. Фантазия её изощрялась в поисках разных воспитательно - метательных предметов. Теперь в широкую спину убегающего Васечки полетели ластики. Обыкновенные, школьные. Мы узнали, что средство это надёжное, безопасное и чувствительное для собак. Но не для толстокожего лабра. Поэтому ластики сменил теннисный мячик. Но тогда вслед за Васечкой и мячом неслись сразу несколько помешанных на апортиках кобелей, и неизбежно вспыхивала драка за ценный приз. Больше всех страдал, понятно, бедный Вася. Ему доставалось и мячиком, и за мячик.

Камешки так не интересовали чужих собак, и Васечка несколько раз получил неожиданные и чувствительные удары, но и они не заставляли его променять уличные приключения на общение с мамой. К концу прогулки артиллерийский запас воспитательных средств в карманах Марьсевны иссякал напрочь. Поиски продолжались. Последнее, что появилось нашему взору перед их отъездом на дачу, была гремящая в сторону Васечки рывковая цепочка.

Теперь вы можете понять наше нетерпение узнать, до чего дошла марьсевнина педагогическая мысль за лето. Муж всерьёз предположил, глядя в магазине на внушительных размеров игрушечный китайский водомёт, что это оружие сможет впечатлить Васечку. Стреляющее шариками ружьё тоже признавалось вполне пригодным для этой цели. И вот настал долгожданный день, показались на выгуле знакомые фигуры. Надо сказать, что, несмотря на чудачества, Марьсевну все просто любили и искренне скучали по её рассказам о васиных приключениях. И с удовольствием начали слушать свежий выпуск новостей: как Вася болел (одной Марьсевне ведомой болезнью), как таскал шину, как загнал на забор соседа, зашедшего на участок, как потоптал розы под окном… «Вася, ком! ком цу мир!!!» Как всегда, неожиданно, герой рассказов устремился куда-то прочь. «Кооом!!!» И из кармана Марьсевны появилась… Мы с огромным трудом сдержали рвавшийся наружу хохот. «Вы знаете, - как всегда, авторитетно, начала объяснять всем Марьсевна, вернув-таки Васечку, - это просто прекрасное средство. Бьёт ластиком далеко, метко и больно. Импорт! Настоящая итальянская рогатка!»
Казалось, беды позади… Рогатка работала почти безотказно. Но Васечка достиг возраста, когда можно быть папой, познал радости супружества -и… «Племенной кобель, ну, что вы хотите…», - оправдывала его Марьсевна. Вася нашёл смысл жизни и всеми силами старался оправдать высокое звание «племенной», показывая, на что он способен, и кобелям, и сукам. Естественно, далеко не всем его бывшим друзьям это нравилось, друзья начали огрызаться, а Марьсевна – опять бледнеть и задумываться.

И вот, после очередной разборки, под предлогом того, что Васечку надо готовить к выставке, Марьсевна перестала пускать своего лабра в собачье общество. Теперь они тоскливо маячили вдалеке, лишь изредка, после долгого осмотра местности, подходя к особо смирным собакам. Пользуясь моментом, она попыталась научить его ходить рядом и стоять в стойке, но вскоре поняла, что лучше всё-таки доверить это важное дело специалисту. Подробностей васиного обучения я не знаю, но поскольку они снова стали появляться на пустыре, Марьсевна вполне поверила в чудеса дрессировки. Однако Васечка тоже не дремал и сориентировался довольно быстро. Ему хватило ума сообразить, что Марьсевна - это не дрессировщик, наказывает она не так, чтобы ужасно, и вполне можно жить по-старому. «Ком цу мир» опять не работал! «Васечка же не дерётся, это они его дерут», - сокрушалась Марьсевна. В страшном горе она начала долгие и регулярные консультации с Васиным дрессировщиком по телефону.

И на очередной прогулке мы не поверили своим глазам: доставая из кармана лакомство, для Васи, наша Первая Леди невозмутимо вынула… пистолет! Рассказывая нам очередную историю, она рассеянно помахивала взблёскивающим при свете фонаря дулом. Народ слегка отстранился. Как же все обрадовались подошедшему за нямкой Васечке! Просто, как родному: Марьсевна, угостив пса, небрежно сунула пистолет в карман. Вдохновлённый всеобщим вниманием, толстый лабр сунулся к каждому широкой башкой и в восторге помчался догонять Эсмеральду. Описав круг, щуплая ловкая дворняжечка лихо проскочила между Марьсевной и фонарным столбом, но могучий Вася не смог совершить манёвр и с разгону врезался в столб! Раздался гулкий звон, но Марьсевна не успела испугаться: даже не заметив, что на его пути было препятствие, Васечка мчался дальше. Страшно подумать, что было бы, окажись на месте столба Марьсевна минутой раньше. Такая опасность не была ею предусмотрена…

Пистолет надолго стал предметом споров: настоящий он или газовый, чем стреляет, а главное - в кого собралась стрелять наша неутомимая амазонка? Большинство предполагало, что пистолет нужен для самообороны: по Москве опять поползли слухи о маньяках. Но мы не угадали. Всё оказалось очень просто. Видимо, доведённый до белого каления жалобами на васечкины убегания, дрессировщик в сердцах брякнул: «Ну, купите пистолет!» Он же не знал про специфическое чувство юмора…

Теперь Марьсевна пригласила другого опытного дрессировщика, но для надёжности выходит при всём вооружении: на шее свисток, в одном кармане – рогатка, в другом - баллончик, под мышкой - пистолет. Тяжело ей гулять, особенно в выходные: на поляне - собаки Васю обижают, в кустах - алкаши едят, на дороге – прохожие шляются, везде - фонари понатыканы, ну просто ужасы Голливуда. Мы вот гадаем, не появится ли однажды Васечка, запряжённый в пулемёт… Одна надежда -на долготерпение опытного дрессировщика. И его знание людей и собак…

Т.Любимова
__________________
Три азиата в анамнезе.

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #12 : 01.02.2017 в 13:12 »
  :biggrin:

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #13 : 05.02.2017 в 20:23 »

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #14 : 05.02.2017 в 22:24 »
У нас в парке гуляет пожилая женщина, очень любит Геллу:) - иной раз ей что-то вкусное типа сосиски приносит. У её дочери йорк, нежный и трепетный. Кода дочь в отпуске, с йорком гуляет она, тон у неё командирский, собака слушается её беспрекословно, она же возмущается что йорк лает и боится Геллу;) Недавно пожаловалась мне что дочь завела....ротвейлера. Вчера встретились, она спрашивает - несёт этого ротвейлера со всех кормов, с варёного мяса, сырое заводчик не велит давать, не несёт только с каш. Что делать? Я говорю - ну вообще-то сырое мясо это для собаки нормально... Она - это у тебя Гелла нормально гвозди переваривает, а с ротвейлером-то что делать!?
В общем суть деградации пород очень верно схватила, даже без опыта;)
Три азиата в анамнезе.

*

Far

  • Sr. Member
  • ****
  • 401
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #15 : 08.02.2017 в 01:23 »
У знакомой БШО может есть только сухой корм. От мяса несет и чешется...

*

guineapig

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 48
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #16 : 08.02.2017 в 02:14 »
Бульдоги все здоровые. Порода не инвалиды. Про ДТС уже внушили владельцам, что норма. Теперь новое внушение, что ссаться дома это норма.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #17 : 08.02.2017 в 07:58 »
Бульдоги все здоровые. Порода не инвалиды.
Английские? Нынешние?
Про ДТС уже внушили владельцам, что норма.
Норма - то, что свойственно большинству представителей породы.

*

guineapig

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 48
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #18 : 09.02.2017 в 00:12 »
Норма - то, что свойственно большинству представителей породы.
В точку :good:

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #19 : 23.02.2017 в 02:24 »
Цвет всемирного свиноводства.






В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #20 : 23.02.2017 в 03:07 »
У знакомой у ризена родилось кажется 22 щенка... Но она убрала почти всех.
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #21 : 23.02.2017 в 03:09 »
Сейчас гуляли с Геллой, навстречу шла семейная пара средних лет с сыном (ну вроде). Он говорит - смотри, алабай.  Женщина - да,  и поджарый какой, давно таких не видела:)
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #22 : 23.02.2017 в 04:34 »
Но она убрала почти всех.
Достойный поступок [rose]
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

guineapig

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 48
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #23 : 23.02.2017 в 21:34 »
Странные речи ведете :biggrin: Заводчики же стремятся, читают спец литературу, чтобы в раз как можно больше родилось. Постоянно темы про многоплодную беременность, как достичь. Потом как втухнуть огромный помет, а потом как опустить покупателя ниже плинтуса, что не смог вырастить щенка. Только идиоты попадаются покупатели. Я в том числе, если что :biggrin: Изуродовала здоровейшую собаку. Не носила на руках до двух лет и тому подобное. А что может сделать заводчик - он бессилен. Дают на полном серьезе рекомендации. Что со щенком нельзя гулять, не больше 10 минут в день. По лестнице только на рука, до 1,5 лет, в машину на руках. Жрать должен только сухой корм.

*

guineapig

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 48
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #24 : 23.02.2017 в 21:37 »
У знакомой у ризена родилось кажется 22 щенка... Но она убрала почти всех.
Убила детей? :o

*

Морбо

  • Administrator
  • *****
  • 150
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #25 : 23.02.2017 в 21:49 »
Убила детей?

И съела!

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #26 : 23.02.2017 в 21:52 »
Убила детей?
Уничтожила нежизнеспособных животных, дав шанс выжить и вырасти полноценными части из них.
Дети - это человеческие. Отличаются от собак тем, что человеческая жизнь ценна сама по себе, а собачья в связи с чем-то.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

guineapig

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 48
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #27 : 23.02.2017 в 21:52 »
 :biggrin:

*

guineapig

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 48
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #28 : 23.02.2017 в 21:54 »
Убила детей?
Уничтожила нежизнеспособных животных, дав шанс выжить и вырасти полноценными части из них.
Дети - это человеческие. Отличаются от собак тем, что человеческая жизнь ценна сама по себе, а собачья в связи с чем-то.
Да, я понимаю конечно, кто дети, а кто щенки. Но спасибо за внимание  [rose]

*

Far

  • Sr. Member
  • ****
  • 401
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #29 : 23.02.2017 в 23:21 »
Одна моя родственница повязала свою породистую кошку. За алиментого котенка оставила залог. Родились три котенка, по вине родственницы, выжил один. Она хотела его отдать хозяйке кота, а та -нет, и даже залог вернула - типа, не будем фиксировать вязку, неправильная она - малопометная...  Тоже,наверное, десяток нужен.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #30 : 23.02.2017 в 23:26 »
Тоже,наверное, десяток нужен.
Начала кошка рожать, котята из неё как горох  сыпятся :crazy:
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #31 : 27.02.2017 в 07:31 »
Ну как собакам не деградировать под руководством таких вот "специалистов"? Послушайте, какую чушь они несут!
http://radiovesti.ru/brand/60996/episode/1471436/

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #32 : 27.02.2017 в 17:10 »
Ну а что - белый Бим черное ухо - спаник.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #33 : 28.02.2017 в 00:34 »
Про 18 щенков, диалог под объявлением о пропаже:
-|Наташа], а зачем Вы ей 18 щенков оставили, от такой оравы любая сбежит...это разве гуманно, что собака может выкормить по количеству сосков 8-10 щенков....а вы из нее молокозавод сделали!
-[Светлана], читайте внимательно как она потерялась ,щенкам уже месяц они ее просто подсасывают и вообще-то я ей помогала их выкормить из бутылочки!если вы топить ваше дело!а мы их выкормили и каждый сейчас весит 5-6 кг!а когда женщина рожает 3-4 вы тоже так говорите зачем оставили? у женщины 2 груди!!!!!!!!!!!!!!
-[Светлана], а вы предлагаете топить, да у меня сука РКФ,ТИТУЛЫ ЗАКРЫТЫ И ОЧЕРЕДЬ ЕСТЬ!

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #34 : 28.02.2017 в 00:35 »
А чего ж то из бутылочки... Непорядок! Надо было собственной грудью  :crazy:

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #35 : 03.03.2017 в 20:58 »
Это "я переполняюсь эмоциями" ужасно:

Просим Максимальный Репост!
В центре ветеринарной репродукции Белый Аист украли щенка Американского булли!
Мы очень любим наших собак и всегда стремимся дать им самое лучшее: лучший корм, лучшую амуницию и лучшее ветеринарное сопровождение, поэтому для ведения беременности и последующего планового кесаревого сечения мы выбрали разрекламированную ветеринарную клинику Белый Аист, которая позиционирует себя как единственный в Санкт-Петербурге роддом для животных…
10 Февраля мы приехали на плановое кесарово сечение в клинику Белый Аист. Все время ожидания, пока проводилась операция, с нами мило беседовала администратор Наталья Левина, через пару часов дежурный врач смены Мария Ханькова и ассистент Дарья Червякова отдали нам 5 щенков, о чем свидетельствуют выданные нам документы, в том числе и товарный чек, в котором значится реанимация 5 щенков. На вопрос о том, как прошла операция, не имеют ли щенки каких либо дефектов, нам было сказано, что все прошло отлично и все щеночки родились здоровенькими, после этого мы отправились домой.
Через неделю нам поступил анонимный звонок, из которого мы узнали, что щенков родилось не 5, а 6. Одного щенка, девочку, присвоила себе администратор клиники Наталья Левина, при содействии дежурного врача смены Марии Ханьковой и ассистента Дарьи Червяковой. На момент звонка было известно, что щенок находится у нее дома.
Сразу после звонка о нашем подозрении было доложено директору клиники Илье Звонцеву он вызвал на разговор всех сотрудников, фигурирующих в данном рассказе, и они признались ему в присвоении щенка.
Через пару часов мы просмотрели видеозапись из операционной, на которой видно, что действительно было 6 живых щенков, была вызвана полиция и написано заявление о краже.
Директору клиники Илье Звонцеву было предложено в досудебном порядке посодействовать возврату щенка, на что нам было сказано, что щенок уже мертв, в этом случае так же было предложено оплатить стоимость щенка, от чего он тоже отказался. Никаких предложений об урегулирования данного инцидента от клиники не поступало.
На данный момент клиника начала заметать следы, был переписан журнал, где теперь указано, что щенков все-таки было 6 и задним числом выписан акт смерти щенка.
Судьба 6 щенка – девочки с белой мордочкой нам так и не известна… Если вдруг, вы в скором времени увидите щенка американского булли окраса голубой триколор, пожалуйста, позвоните по телефону 8-905-204-82-84.
Будьте внимательны, требуйте присутствовать при родах или кесаревом сечении, страшно представить, сколько еще щенков могли себе присвоить врачи этой клиники…
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #36 : 03.03.2017 в 22:13 »
поэтому для ведения беременности и последующего планового кесаревого сечения
Ёо-о-о-о-олки зелёные!!! ЪЪ!!!

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #37 : 03.03.2017 в 22:13 »
Неувязочка. Если щенки родились здоровыми, то зачем им проводили реанимацию?

*

Алекс

  • Sr. Member
  • ****
  • 321
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #38 : 03.03.2017 в 22:53 »
Так денег это всё стоит
Чтоб ещё жевее были
Бритва Хэнлона — «Никогда не объясняйте злым умыслом то, что вполне можно объяснить глупостью»

*

Старуха Извергиль

  • Hero Member
  • *****
  • 706
  • Пол: Женский
  • Практически ангел
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #39 : 04.03.2017 в 01:13 »
Неувязочка. Если щенки родились здоровыми, то зачем им проводили реанимацию?
Чтоб ещё жевее были
Животворящий пендель?
У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят…

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #40 : 04.03.2017 в 02:08 »
Вот прям этот булли позарез нужОн был ветеринарам. Прям такая жемчужина!

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #41 : 04.03.2017 в 05:44 »
Интересно поэкспериментировать со своими собаками. разве это - норма? Так долго тупить? Типа, кругом запахи хозяйки, а учуять локализацию запаха они могут не сразу? Или всё-таки данные собаки реально тупят?
http://theseamusinganimals.mirtesen.ru/blog/43511286764/Ona-reshila-poigrat-v-pryatki-so-svoimi-pitomtsami.-Takih-raster?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #42 : 04.03.2017 в 16:38 »
А эти булли сами рожать не умеют? Им нужно планировать кесарево? Доразводились...

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #43 : 18.05.2017 в 01:12 »
Это не про деградацию, но невероятное "мимими", как в стартпосте.
Читаю собачью ветку ирландского форума, одна из тем "Сибирский хаски в недостаточной кондиции". Если коротко: "Он не выглядит истощённым и нормально себя чувствует, весит 21 кг, но у него рёбра прощупываются и позвоночник". Так что это не русская склонность к свиноводству, а общечеловеческая :)
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #44 : 18.05.2017 в 09:36 »
но у него рёбра прощупываются и позвоночник
Это прям беда. Обычно все мягонько должно быть))

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #47 : 18.05.2017 в 09:50 »
весит 21 кг
На днях разговаривала с одним охотником. Зашла речь за Чинор, я озвучила её вес (26-28 кг в рабочей кондиции). Реакция порадовала. "Как, у азиата?! Но ведь 26-28 кг рабочий вес... Это же волки!"

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #48 : 18.05.2017 в 11:36 »
Ротвейлеров кому?















*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #49 : 18.05.2017 в 12:01 »
Ротвейлера кому?
Вану, пожалуйста! Сразу на стол.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #50 : 18.05.2017 в 13:36 »

Цитата: AvroraTan от Сегодня в 11:36
Ротвейлера кому?

Вану, пожалуйста! Сразу на стол.
Хочу! Проблемы брахицефалии - наша тема.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #51 : 18.05.2017 в 13:42 »
http://oppps.ru/sharik.html

И мозги туда же...

*

Katerina

  • Hero Member
  • *****
  • 1 022
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #52 : 18.05.2017 в 14:37 »
http://oppps.ru/sharik.html

И мозги туда же...
Очень смешно, спасибо. Даже если неправда...

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #53 : 23.05.2017 в 23:43 »
Проблемы брахицефалии - наша тема.
Сенбернар



И его родословная



Что за мода пошла на короткие носы практически во всех породах? С чем связано?

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #54 : 23.05.2017 в 23:48 »
Что за мода пошла на короткие носы практически во всех породах? С чем связано?

Я думаю тут не столько в носах дело, сколько в общем инфантилизме: большие глаза, круглый лоб, зависимый характер (собака по сути не взрослеет). Курносый нос, имхо как часть этого процесса.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #55 : 23.05.2017 в 23:51 »
И его родословная
Папик вообще какой-то мутант, увидишь такого и испугаешься. А кому то "красота"

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #56 : 24.05.2017 в 00:15 »
Ах да, чуть не забыла! Угадайте породу:


*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #57 : 24.05.2017 в 00:17 »
Сырой доберман.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #58 : 24.05.2017 в 00:27 »
Папик вообще какой-то мутант

Покрупнее







Обнимашки с ним же


Вот тетя вся прижалася к нему, обнимает, типа няшка и красавчик...
интересно человеческий аналог (будь он в природе) ее также бы вдохновил на обнимашки... какой-нить 200-300 килограммовый дядя со складками, воспаленными веками и отвисшими губами (а по шее и подбородку текут слюнки, это ж такая милая деталь, можно полотенчиком заботливо подтереть).

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #59 : 24.05.2017 в 00:28 »
Мне кажется, надо создать тему "Чудеса адекватного разведения", где собирать примеры того, как хорошо и правильно. А то получается однобоко и уныло.
И я не очень понимаю отличие этой темы от чудес шоу-разведения) Хотя... в принципе, изначально здесь было про поведение, а про внешность там.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #60 : 24.05.2017 в 00:51 »
большие глаза
не нашла глаз :crazy: Но в целом да.
Сырой доберман.
и немножко беременный, хоть и щенок.
Покрупнее
Вы садистка :o

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #61 : 24.05.2017 в 00:56 »
Сырой доберман.
Скучно с тобой! :biggrin:

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #62 : 24.05.2017 в 01:00 »
И я не очень понимаю отличие этой темы от чудес шоу-разведения) Хотя... в принципе, изначально здесь было про поведение, а про внешность там.
Ну, это ж форум, он живой и ведёт себя иной раз по-своему, а не по запланированной структуре. Почему-то эта тема живёт, а та не очень. Хочешь - перенеси отсюда туда, но это не обязательно. По мне и так нормально, ничего же мегаважного нет.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #63 : 24.05.2017 в 01:13 »
И я не очень понимаю отличие этой темы от чудес шоу-разведения) Хотя... в принципе, изначально здесь было про поведение, а про внешность там.
Ну, это ж форум, он живой и ведёт себя иной раз по-своему, а не по запланированной структуре. Почему-то эта тема живёт, а та не очень. Хочешь - перенеси отсюда туда, но это не обязательно. По мне и так нормально, ничего же мегаважного нет.
Угу. Я подумала про объединить, но лучше не буду.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Katerina

  • Hero Member
  • *****
  • 1 022
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #64 : 24.05.2017 в 08:00 »
Папик вообще какой-то мутант, увидишь такого и испугаешься. А кому то "красота"
Не устаю удивляться, какое все таки разное у людей восприятие...очень интересно). Оно же как то складывается, под влиянием чего такая разница получается.
Долгое время не могу купить крем..прихожу, спрашиваю, а его все нет и нет. В последний раз мне сказали, что покупателям не нравится запах крема (чем то протухшим, говорят, пахнет) и салон перестал его заказывать. Этот крем именно из-за запаха очень мне нравится, я его как купила впервые, несколько дней по дороге, за рулем, руки постоянно нюхала...так мне запах нравился. Не помню, когда еще какой крем мне так нравился. Маме подарила, для нее тоже протухший))).

*

Katerina

  • Hero Member
  • *****
  • 1 022
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #65 : 24.05.2017 в 08:03 »
Таких сырых доберманов еще не видела вживую. Редко встречаются, и все подтянутые.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #66 : 25.05.2017 в 00:49 »
Видела ослепительно белого голдена. Долго думала, что за неправильный лабр, пока не спросила. Оказывается, это модно.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #67 : 25.05.2017 в 14:11 »
Такой сырой доберман занимался на площадке. В нем всего было много, роста, глубины груди, форбруста, шкуры, сала под шкурой, истеричности, трусости, агрессии. Гадкая скотинка.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #68 : 25.05.2017 в 15:33 »
Таких сырых доберманов еще не видела вживую. Редко встречаются, и все подтянутые.
Не знаю. Я вот почти не встречаю сухих/крепких. Почти все рыхлые с рыхлым костяком.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #69 : 25.05.2017 в 16:01 »
Зато костистые и щеночками выглядят огромными - для продаж самое оно  :yes:

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #70 : 25.05.2017 в 20:04 »
Сенбернар гадкий! Но его жаль, конечности убитые вдрызг!, а вот тех,кто на выставке не то,что дал ему титул чемпиона,а вообще в ринг допустил, надо изолировать от общества,как особо опасных!

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #71 : 25.05.2017 в 21:13 »
Придумала новый термин: щенок неопределённого возраста. Такое ощущение, что им одновременно пять, восемь и десять месяцев. Медленные такие создания.
Кстати, во что вырастают такие сырые щенки, как тот добер?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #72 : 26.05.2017 в 02:44 »

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #73 : 27.05.2017 в 08:10 »
Изначально труъ-лабрадорами считали только чёрных, с появлением декорации признали палевых, а потом шоколадных - это связано с подводными камнями bb (медь и всё такое) и ее (заморочки с феомеланином)?

В статье английской википедии фотка рыжего лабра.


А это первый признанный палевый лабр:


Сравнение шоу и рабочих:

И морда у шоушников, кстати, тоже короче.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Виктория

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 28
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #74 : 05.06.2017 в 15:19 »
Мне кажется, надо создать тему "Чудеса адекватного разведения", где собирать примеры того, как хорошо и правильно. А то получается однобоко и уныло.
Я тоже об этом подумала. Но чудеса настолько редко в жизни случаются, что, боюсь, материал для темы собрать будет очень трудно. :(

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #75 : 05.06.2017 в 18:28 »
Цитата: busheisha от 24.05.2017 в 00:28
Мне кажется, надо создать тему "Чудеса адекватного разведения", где собирать примеры того, как хорошо и правильно. А то получается однобоко и уныло.

Я тоже об этом подумала. Но чудеса настолько редко в жизни случаются, что, боюсь, материал для темы собрать будет очень трудно
Тут о дратах в Германии:
О приоритетах в разведении

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #76 : 05.06.2017 в 20:51 »
В большинстве пород куцехвостость, отсутствие хвоста и заломы-брак. Ну, ясно не зря. А у тех пород-например бульдоги, у которых заломы разрешены-как по статистике, больше ли у них проблем с позвоночником?
Три азиата в анамнезе.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #77 : 06.06.2017 в 00:23 »
А у тех пород-например бульдоги, у которых заломы разрешены-как по статистике, больше ли у них проблем с позвоночником?
Тоже интересно, не знаю.

В большинстве пород куцехвостость, отсутствие хвоста и заломы-брак. Ну, ясно не зря.
Отсутствие хвоста и заломы - да, а куцехвостость не всегда. "Азиатам" она никак не мешает (куцехвостая Шумлах передаёт привет с высоты своих 14,5 лет). И я ещё давно с удивлением обнаружила что выраженность куцехвостости зависит от факторов внешней среды! Тот старый эксперимент с дубль-помётами: в первом (обычное содержание суки) 10 щенков, из них один хвостатый, один очень куцый и с заломами, восемь имели хвосты без заломом разной длины, от 1/4 до 3/4 нормального; во втором (сука в тренинге 2/3 беременности) шесть щенков, из них пятеро с нормальными хвостами и один с укороченным.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #78 : 06.06.2017 в 02:10 »
Тот старый эксперимент с дубль-помётами: в первом (обычное содержание суки) 10 щенков, из них один хвостатый, один очень куцый и с заломами, восемь имели хвосты без заломом разной длины, от 1/4 до 3/4 нормального; во втором (сука в тренинге 2/3 беременности) шесть щенков, из них пятеро с нормальными хвостами и один с укороченным.
Из чего можно предположить, что щенки с нормальными хвостами более живучие.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #79 : 06.06.2017 в 04:32 »
Вот, вывод уже есть, это интересно! Может кто ещё что-нибудь скажет по этому поводу!
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #80 : 06.06.2017 в 05:06 »
Вот, вывод уже есть, это интересно!
От предположения, даже обоснованного какими-то фактами, до вывода ещё далеко.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #81 : 06.06.2017 в 05:14 »
V, логично:)
Три азиата в анамнезе.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #82 : 06.06.2017 в 08:39 »
Тот старый эксперимент с дубль-помётами: в первом (обычное содержание суки) 10 щенков, из них один хвостатый, один очень куцый и с заломами, восемь имели хвосты без заломом разной длины, от 1/4 до 3/4 нормального; во втором (сука в тренинге 2/3 беременности) шесть щенков, из них пятеро с нормальными хвостами и один с укороченным.
Из чего можно предположить, что щенки с нормальными хвостами более живучие.
Необязательно так просто. Вспомни серповидноклеточную анемию, в гетерозиготе повышающую устойчивость к малярии. Или немного укороченный хвост даёт собаке напрямую какое-то преимущество (например, меньше травмирующий фактор при купировке, чабан не режет такой хвост). Но что и частота гена у потомков, и экспрессия гена зависит от жрачки и тренинга - очень забавно!

А что скажешь по поводу куцехвостых хмонгских собак?

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #83 : 06.06.2017 в 15:46 »
А что скажешь по поводу куцехвостых хмонгских собак?
Полагаю, что наследственных механизмов куцехвостости не один и не два.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #84 : 28.06.2017 в 21:33 »
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #85 : 28.06.2017 в 22:38 »
busheisha, а порода какая?
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #86 : 28.06.2017 в 22:51 »
Маринkа, сибирский хаски.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #87 : 29.06.2017 в 00:20 »
сибирский хаски
Ааааааааааааа...............
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #88 : 29.06.2017 в 02:51 »
сибирский хаски
Ааааааааааааа...............
Поясните, пожалуйста)
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #89 : 29.06.2017 в 03:29 »
Поясните, пожалуйста
Да только недавно за маламутов в Воронеже спорили. Дисплазия, глазки и прочее.... А не туда-ти  они "едут"...
Ладно, процитирую  одних охотников, любителей ягдов: "Кабан и барсук лучше любого эксперта экстерьер оценят и отселекционируют"...
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #90 : 29.06.2017 в 03:43 »
Офигеть, привет беззубым хаски!
Три азиата в анамнезе.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #91 : 29.06.2017 в 03:54 »
Офигеть, привет беззубым хаски!
Ой, да ладно! Сейчас в любом породе всего навалом. И у ризенов есть Чемпионы без зубов, а 5-ти резцовая сука вааще на крупнейшей Специализированной  ризенячьей выставке в Финляндии ЛПП взяла, и в брекетах в ринг тоже выходят. Так что все нормуль! Тут ведь шоу-собачек  обсуждают, а не рабочих. А у шоушников, как известно, свои причуды и странности....
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #92 : 29.06.2017 в 04:01 »
Поясните, пожалуйста
Да только недавно за маламутов в Воронеже спорили. Дисплазия, глазки и прочее.... А не туда-ти  они "едут"...
Ладно, процитирую  одних охотников, любителей ягдов: "Кабан и барсук лучше любого эксперта экстерьер оценят и отселекционируют"...
Понятно. Когда шоу доберётся до ягдов (до питбулей уже удачно добралось), будут тестировать на минипигах (главное - характер проявил, а минипиг такой же кабан). А также шоу-чемпуёнов будут оправдывать тем, что они свинину терзают будь здоров, сразу 300 грамм умять могут. Но у минипига будут ампутировать все зубы и связывать, а на ягодку надевать бронежилет.
Меня приятно удивляет, что держать ягда на подушке до сих пор не в почёте.

Для хаски пробежать один, блин, километр - повод считаться рабочим. И тянуть на поводке и убегать с прогулок у них в крови, значит породный хась, рабочий.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #93 : 29.06.2017 в 04:07 »
Офигеть, привет беззубым хаски!
А хаски не овчарки, зачем им зубы?! Сухой кормик и без зубов можно кушанькать, а шлеечку и дистанцию мы каждому подберём по способностям. (бегать по асфальту - причина для остракизма, а коротковатая шлейка уж тем более).
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #94 : 29.06.2017 в 04:08 »
Маринkа, да я знаю..в общем....но каждый раз удивляюсь очередному идиотизму... :suicide:
Три азиата в анамнезе.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #95 : 29.06.2017 в 08:08 »
Когда шоу доберётся до ягдов
Оченно хочется надеяться, что не доберется. Охотничьи и некоторые аборигенные собаки - это наверное еще те немногие настоящие собаки, которые благодаря современной "селекции" планово уходят в небытие....
но каждый раз удивляюсь очередному идиотизму...
Уже устала удивляться... "Селекция" идет с такой скоростью, что не успеваешь крестики на породах ставить... :suicide:
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #96 : 29.06.2017 в 13:57 »
"Селекция" идет с такой скоростью, что не успеваешь крестики на породах ставить...
Да. Какую ни прикину породу - не хочу себе собаку, всё дрянь. Или абориген САО, или потомок аборигенов правильного разведения САО, или приличная дворняжка с нормальным характером (как у покойного моего Ярика или нынешней Шпильки).

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #97 : 29.06.2017 в 15:16 »
Ольга, а охотники? Драты, курцы, ягды, лайки же пока не (особо) испорчены, и в наших силах притормозить это.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #98 : 29.06.2017 в 15:39 »
Вообще есть тенденция заводить ягдов как дешевый аналог джеков, как диванную семейную собачку.
Три азиата в анамнезе.

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #99 : 29.06.2017 в 16:03 »
Вообще есть тенденция заводить ягдов как дешевый аналог джеков, как диванную семейную собачку.
:o :o :o
И как, получается?

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #100 : 29.06.2017 в 16:11 »
Да ладно заводить... они всё же куда прекраснее джеков и фоксов. А вот плодить :dash:
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #101 : 29.06.2017 в 22:26 »
К слову об охотничьих породах - туда тоже добрались "созидатели"


*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #102 : 30.06.2017 в 02:25 »
а охотники? Драты, курцы, ягды, лайки же пока не (особо) испорчены, и в наших силах притормозить это.
Нет, охотников не хочу. Слишком специализированы. Очень понравились по характеру и уму бретон-эпаньоли, но жаль собаку лишать охоты. Я охотиться не смогу. "Птичку жалко". Кроме того, сейчас их тоже начинают по выставкам таскать. Пока созрею до собаки - и из эпаньолов будет некого выбрать :).

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #103 : 30.06.2017 в 03:31 »
К слову об охотничьих породах - туда тоже добрались "созидатели"
Пойнтер - удивительно здоровая порода. Их уродуют гораздо больше ста лет, а всё ещё есть нормальные собаки.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #104 : 30.06.2017 в 03:53 »
а охотники? Драты, курцы, ягды, лайки же пока не (особо) испорчены, и в наших силах притормозить это.
Нет, охотников не хочу. Слишком специализированы. Очень понравились по характеру и уму бретон-эпаньоли, но жаль собаку лишать охоты. Я охотиться не смогу. "Птичку жалко". Кроме того, сейчас их тоже начинают по выставкам таскать. Пока созрею до собаки - и из эпаньолов будет некого выбрать :).
Уууу, я сегодня с таааакой дратюхой познакомилась!!
Кидала ей кольцо. Она невоспитанная совсем, ей восемь месяцев вроде, и у неё всего один полевой диплом, завтра за вторым поедет (если я всё правильно поняла)... так вот, она кольцо приносила хозяину. Не мне)) и  выделывалась в процессе. Но так честно, так преданно, такое ощущение, что пару разиков на поводке покажешь, и она будет без всяких там... Очень мотивированная собаня. Тундре сто раз надоело за кольцом бегать, да и она только по ровному грунту носит, эта - сколько скажут и откуда скажут, хоть из кустов, хоть из пруда, хоть весь вечер. Но без маниакальности, вот ни на грамм. А какой шарм! Она ещё и охраняет. Мозгиии.... причём такие, без всяких издевательств (Тундра устраивает спектакль чисто из любви к искусству). Обаяшка такая. Она дружелюбная, но сразу понятно, что у неё свои - это свои, а чужие - чужие, пусть  она и добрая.
И она гораздо более компаньон, чем любая потомственно декоративная собака.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #105 : 30.06.2017 в 04:16 »
Очень мотивированная собаня. Тундре сто раз надоело за кольцом бегать, да и она только по ровному грунту носит, эта - сколько скажут и откуда скажут, хоть из кустов, хоть из пруда, хоть весь вечер.
Очень понравились по характеру и уму бретон-эпаньоли
Кусочек видео с Люси. Оч-чень понравилась своим неиссякаемым трудолюбием, но без маниакальности:


Правда, я тут ошибочку накосячила - велела сесть, она не села, а я мало что проигнорила, так ещё и похвалила. Но то хрен с ним - сильно уж меня радовала эта собачка. Мы с ней отрабатывали поиск и подноску предмета. Так с ней легко - просто обалдеть.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #106 : 30.06.2017 в 06:01 »
И как, получается?

Фигово:) Но и джеки как бы тоже не милые плюшки, даже с ними и то не всегда получается.
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #107 : 30.06.2017 в 06:01 »
А вот плодить

Мне кажется от заводить на диван до плодить  для дивана один шаг.
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #108 : 30.06.2017 в 06:03 »
К слову об охотничьих породах - туда тоже добрались "созидатели"

Вы думаете это специально делали? Может урод просто родился?
Три азиата в анамнезе.

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #109 : 30.06.2017 в 08:15 »
Вы думаете это специально делали? Может урод просто родился?
Таких,  похожих головой на мультяшный ботинок, стало много. И силуэт выпрямляется в сторону человека прямоходячего. Как будто еще одно поколение, и пойнтеры начнут ходить на двух ногах.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #110 : 30.06.2017 в 09:57 »
эту зиму/весну работала с группой, был там и пойнтер, на фото плохо видно, он крайний справа



фото не мое, хозяйки шелти.
У пойнтера такой же курносый башмак вместо головы, только морда значительно короче. Мозги отменные, но владелица совершенно собаку не понимает. Он старался угодить, работал, с подноской изначально проблемы были, объяснила, кобелю, не владелице, ей бесполезно что-то объяснять, стал приносить предметы. Очень позитивная собака.

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #111 : 30.06.2017 в 11:08 »
Обидно за собаку

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #112 : 30.06.2017 в 12:36 »
Обидно за собаку
Обидно, когда владелец оказывается не способным понять свою собаку. Досадно и жалко, когда хорошая по уму собака становится пленницей своего изуродованного "улучшением породы" тела. А такое встречается довольно часто.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #113 : 01.07.2017 в 14:39 »
Драты, курцы, ягды, лайки же пока не (особо) испорчены, и в наших силах притормозить это.
А вот каким образом? Да и не в наших силах, там охотники отбирают - что не работает - отстрел и всё. Больное (что редко, но бывает) - туда же. Вот и весь отбор. Жестко и понятно.
Могу сказать что и в наших силах притормозит изменения не только в этих породах, но и в других тоже, по крайней мере в тех, что еще не прошли "точку возврата". Только кто это всё будет делать?
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #114 : 01.07.2017 в 14:42 »
Слишком специализированы.
Слишком специализированы у охотников далеко не все породы - узко специализированы только борзые. А большинство остальных пород это нормальная собака + специализация, а не специализация в ущерб нормальной собаке.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #115 : 01.07.2017 в 16:12 »


*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #116 : 01.07.2017 в 16:15 »
большинство остальных пород это нормальная собака + специализация, а не специализация в ущерб нормальной собаке.
Меня останавливает чересчур выраженный охотничий инстинкт, а у тех недоохотников, у которых он уже притуплен диванной селекцией - стремление уходить в даль бескрайнюю на самовыгул.
Вот почему-то именно в тех САО, что у меня были, в прекрасной гармонии сочетались хорошие качества: и охотничий инстинкт (но ровно настолько, чтоб развлекать меня и собаку, и не создавать проблем), и сильная привязанность к хозяину (но ровно настолько, чтоб не быть назойливостью), и самостоятельность (но ровно настолько, чтоб комфортно сосуществовать с хозяином), и темперамент - достаточно спокойный, чтоб не раздражать суетливостью, и достаточно энергичный, чтоб не бесить медлительностью.
 "Охотников", кроме трёх эпаньолов, нескольких ирландских сеттеров, кучи такс, джеков, ВСЛ и по мелочи кого-то ещё - не было в длительном контакте. То, что вижу со стороны - не нравится.
Всё время сравниваю со своими САО.  В пользу "азиатов". Но ведь у меня были только хорошие "азиаты". Повезло с ними. Но и трудно теперь подобрать что-то подобное. Были бы говняными - было б проще. Радовалась бы любой не такой, как они.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #117 : 02.07.2017 в 05:46 »
А вот каким образом?
Как минимум - не мешать. Даже когда хочется. Вроде участники этой темы уже это делают.
Кроме этого (а это не минимум, это много круто и вообще не для каждого) - помочь деятельно. Охотиться с теми собаками, например. Птичку жалко, ага. Такая штука для охотников, а не для простых смертных.
Если диванизация породы хорошо заметна - чуть-чуть, совершенно точечно, её подтормозить. Уговорить владельца той-ягда не вязать свою собашку, отсоветовать заводить борзую для охраны квартиры, и т.п.
Короче, разные очень мелкие и очевидные вещи. И ежу понятно, что большой погоды этим не сделать, ну а микро-микро-нано-климат...
Мне нравится думать, что я сделала вклад в сохранение породы "американский питбультерьер", просто не пуская в разведение Тундру.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #118 : 02.07.2017 в 20:42 »
Если диванизация породы хорошо заметна - чуть-чуть, совершенно точечно, её подтормозить. Уговорить владельца той-ягда не вязать свою собашку, отсоветовать заводить борзую для охраны квартиры, и т.п.
А кто предложил ягда в семью брать? Ягд, как и драт - егерские собаки. Со всеми вытекающими. Но драт более ориентирован на человека, менее агрессивен. А ягд - это, ну скажем так "маленький кавказец". Ему нужны и активные прогулки (3-4 часа) и железная дрессировка. А кто из обывателей будет этим заморачиватся?
Так что не надо охотников на диван, вот совсем не надо....
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #119 : 02.07.2017 в 20:53 »
Маринkа, берут же... я знакома всего с одним случаем, где диванный ягд за непослушание цеплялся хозяйке в ногу и там висел до результата, причём хозяйке лет 12-14 было. Но он не единственный.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #120 : 02.07.2017 в 21:38 »
берут же...
Берут. Идиотов полно. Но не надо пропагандировать этих собак как диванных, вот и всё.
P.S.: мне тоже знаком ягд, взятый как компаньон к детям, затем в 3,5 года попавший ко мне, предварительно пережрав всю семью. Через месяц получилась замечательная собака. Но, 2-3 часа утром и 2-3 часа вечером он гулял активно в поле, да и дрессировался жестко. Без этого был бы пристрелен. А какая судьба у подобных собак? Так что "касерю кесарево".  ИМХО.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #121 : 02.07.2017 в 22:19 »
Но не надо пропагандировать этих собак как диванных, вот и всё.
Ага.
Но, с другой стороны, собаку шоушной селекции я заведу с исчезающе малой вероятностью, а вот охотника - с куда большей. Придётся, правда, заниматься натаской и этим вот всем. Ягдов вживую ни разу не видела, но что-то кажется, что при правильной дрессировке у них компаньонские качества лучше, чем у тоев, йорков и прочих тожесобак.
Наверное, это значит, что всё равно им диванными быть очень не следует.  Наверное, было бы клёво вывести с их /ягдов/ участием диванную компаньонскую породу, которая совмещает в себе человеколюбие и добронравие, здоровье во всех проявлениях, чуточку ягдовского нордического характера, маленький размер... ах да, это же фокс-терьеры. Ой.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #122 : 02.07.2017 в 22:56 »
Придётся, правда, заниматься натаской и этим вот всем.
Зачем? Нагрузите собаку чем-нибудь другим. Например, следовой работой, фрисби, выборка вещи по запаху, цвету, размеру и пр. Можно заняться различной дрессурой типа обидиенс, ВН и прочее.
Наверное, было бы клёво вывести с их /ягдов/ участием диванную компаньонскую породу, которая совмещает в себе человеколюбие и добронравие, здоровье во всех проявлениях, чуточку ягдовского нордического характера, маленький размер... ах да, это же фокс-терьеры.
Вообще-то, это джек-расселы до пика своей популярности. Наглядный пример того, как мода буквально на глазах меняет внутреннее содержание породы до неузнаваемости.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #123 : 02.07.2017 в 23:01 »
Зачем? Нагрузите собаку чем-нибудь другим. Например, следовой работой, фрисби, выборка вещи по запаху, цвету, размеру и пр. Можно заняться различной дрессурой типа обидиенс, ВН и прочее.
Ну или да. Но охотникам охота милее)
Интересно, ведь из рабочих охотников вроде дратов теоретически нетрудно делается рабочий служебник... работает ли это в обратную сторону?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #124 : 02.07.2017 в 23:12 »
работает ли это в обратную сторону
Теоретически может и работает, а практически..... Тогда зачем аз служебным ризенам приливаю охотничьих дратов?
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #125 : 04.07.2017 в 04:00 »

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #126 : 07.07.2017 в 15:24 »
на той неделе прошла моно ротвейлеров в Твери, на фб есть фотоотчет https://www.facebook.com/tverskoydomkennel/media_set?set=a.885050454992962.1073742009.100004640473729&type=3

Я демала, что гидроцефальные головы у ротвейлеров шопленные, ошибалась





Честно говоря, в ужасе, на фото не моно, а всепородка прям, с представителями разных пород собак. И опять укрепляется мысль, что ротвейлер мне больше не нужен, ладно если мозги попорчены будут у собаки, справиться можно, а если вот в такое превратится с возрастом? Пластику осваивать?

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #127 : 07.07.2017 в 19:02 »
ладно если мозги попорчены будут у собаки, справиться можно
А Вы уверены что мозги там вообще будут, даже порченные? Общаясь с некоторыми из этих мопсов-переростков убедилась, что мозгов там нетути.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #128 : 07.07.2017 в 20:55 »
А Вы уверены что мозги там вообще будут, даже порченные? Общаясь с некоторыми из этих мопсов-переростков убедилась, что мозгов там нетути.

 :yes: :yes: :yes:
Три азиата в анамнезе.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #129 : 08.07.2017 в 16:21 »
мозгов там нетути
с такими утрированными еще не сталкивалась в работе, поэтому не знаю, что там в голове. Но вот внешность такая будет меня раздражать очень сильно и раздражение скажется на собаке. Ни к чему такой экстрим лет на 10-12.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #130 : 08.07.2017 в 18:20 »
Ни к чему такой экстрим лет на 10-12.
Очень оптимистично..
Три азиата в анамнезе.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #131 : 09.07.2017 в 18:54 »
Очень оптимистично..
Даже слишком оптимистично... :yes:
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #132 : 09.07.2017 в 21:31 »
Даже слишком оптимистично...
В процессе дрессировки осваивая навыки эти мопсоротвейлеры не проходят через понимания того, что они делают. Только условные рефлексы в их чистоте. А некоторые бывают ещё и трусливыми. :yes:
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Старуха Извергиль

  • Hero Member
  • *****
  • 706
  • Пол: Женский
  • Практически ангел
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #133 : 10.07.2017 в 02:49 »
Ни к чему такой экстрим лет на 10-12
Слишком оптимистично. Лет на 8,не больше.
У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят…

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #134 : 10.07.2017 в 21:58 »
Лет на 8
такое точно не нать.
Нашла я этого кобеля в инете. питомник Ольбурд, владельцы питомника эксперты РКФ. С их же сайта вторая собака, тоже кобель.
Породу сказать не просите, ротвейлером это назвать не могу.





оба кобеля, если правильно смотрела, импорт.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #135 : 10.07.2017 в 22:56 »
Ну, существуют пока и вот такие.


это Ротри Прайд Варяг.



а это Роттмарш Фартовый Лео. вообще он мне кажется жирным, особенно с учётом того,что ему 8 мес. хвоост...
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #136 : 11.07.2017 в 03:54 »
Ну как, как это мопсообразное можно считать красивым!? Ну почему!?
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #137 : 11.07.2017 в 04:12 »
Ну как, как это мопсообразное можно считать красивым!? Ну почему!?
Хорошей собаке соответствовать нужно, иначе не-пойми-что получится. Плохой соответствовать проще. А уж материнский инстинкт как радуется, когда об ЭТОМ нужно заботиться. Это не покормить-погулять-поучить, тут же целый комплекс мероприятий! Опять же, причастность к Важному Делу - даром что не настоящему. Можно радоваться о своей заботливости - столько усилий, столько ограничений, и всё ради собаки. Нетребовательности: эти дураки относятся к собакам, как к инвентарю, хотят, чтобы она НЮХАТЬ могла и мозги имела, а я во-от какая праведная, такую как есть люблю! Ещё умиляться тупости можно.
Хотя это не про красоту.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #138 : 11.07.2017 в 17:28 »
Ещё умиляться тупости можно.
Хотя это не про красоту.
Однако тоже деградация.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #139 : 15.07.2017 в 04:24 »
Несколько лет назад вот эту боксерку породники назвали непородной, типа вообще не боксер.



А мне, в принципе, собака понравилась, хоть и фото оооочень не информативное. В противовес ей показали породных собак, например


*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #140 : 15.07.2017 в 04:27 »
Несколько лет назад вот эту боксерку породники назвали непородной, типа вообще не боксер.
Ищу определение термину "породники". Приличных слов не нахожу.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #141 : 15.07.2017 в 05:03 »
Еще и голову показали мне породную (а то у первой собачки она оторви да выброси, оказывается).


*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #142 : 15.07.2017 в 05:22 »
Это ОБРАЗЕЦ добермана по Ерусалимскому (в свое время в журнале Мой друг собака увидела и сфоткала)



Это - полный отстой по Ерусалимскому (я согласна даже, что проблем куча у нарисованной собачки, но всяко лучше, чем его идеальный ОБРАЗЕЦ). И почему-то Ерусалимский пишет под второй картинкой, что вот проблемы - стал доберман более массивным, глубоким, с грубой головой и тд. А у первого он этого же не видит?

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #143 : 15.07.2017 в 09:59 »
Ищу определение термину "породники". Приличных слов не нахожу.
Где-то там же где "эксперт анатомист"  :yes:

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #144 : 15.07.2017 в 10:03 »
Это ОБРАЗЕЦ добермана по Ерусалимскому
А вот и самый главный "анатомист"  :suicide:

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #145 : 15.07.2017 в 10:10 »
Вот к примеру собаки со страниц очередного мэтра-породника и судьи-анатомиста в одном флаконе. Так понимаю это собаки его разведения.







Тут вообще нос величина отрицательная


Я честно говоря не понимаю и не знаю, что творят люди, в какую пропасть ведут одну породу за другой судьи и заводчики. И больше всех тут виноваты судьи, имхо. В системе где предопределяет все успехи на выставках на них лежит бОльшая ответственность, ведь они задают вектор и являются единственными критиками результатов заводчиков (ну про самокритику я умолчу). Потом и заводчики-породники подтягиваются в творении всякой фигни.

Вот что творит тот же самый Хомасуридзе (именно его собаки выше)? Чем и как дышат его собаки? Какие они при этом испытывают страдания? А поди ж ты породник. Да еще со славой анатомиста. В каком он месте анатомист, если разводит и поощряет (как эксперт) собак без носа вообще, со слипшимися ноздрями. Или он невежда, который не догадывается как устроен нос собаки, ротовая полость, или садист, который все знает, но ему нравится экспериментировать и ломать природу по принциу "чем уродливей, тем потешней".

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #146 : 15.07.2017 в 10:28 »
"Порода "боксёр" начинается с головы."
Там, где начинается боксёр, заканчивается собака.
[свернуть]
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #147 : 15.07.2017 в 12:35 »
Nana, то, что породники показали Вам как породное - ещё не самое страшное зло. А вот тот суперпородный боксёр, которого довелось увидеть год назад в Москве на дрессплощадке - вот то совсем кошмар. Цензурными словами передать впечатления и описать собаку не берусь, муторно до сих пот.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #148 : 15.07.2017 в 12:54 »
Вот что творит тот же самый Хомасуридзе (именно его собаки выше)? Чем и как дышат его собаки? Какие они при этом испытывают страдания? А поди ж ты породник. Да еще со славой анатомиста. В каком он месте анатомист, если разводит и поощряет (как эксперт) собак без носа вообще, со слипшимися ноздрями. Или он невежда, который не догадывается как устроен нос собаки, ротовая полость, или садист, который все знает, но ему нравится экспериментировать и ломать природу по принциу "чем уродливей, тем потешней".
Из нынешних судей не знаю ни одного достаточно грамотного и ни одного сколько-нибудь ответственного. Но ведь, собственно, в шоу-системе иные и не нужны, иначе из неё исчезнет самый главный элемент - элемент лотереи.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #149 : 15.07.2017 в 15:37 »

Вот что творит тот же самый Хомасуридзе (именно его собаки выше)?

А я думала, что я практически в единственном лица, кто ЭТО видит и не боготворит Хомасуридзе...Народ этого человека практически боготворит - его хотят видеть в президентах РКФ. Я это наблюдаю и офигеваю - ни как человек (напыщенный вечно и тд), ни как судья мне он не видится тем, с кого надо брать пример. Про президентство (а он, кстати, был чуток на этом посту) даже подумалось, когда увидела статистику голосований среди народа, что лучше уж Иншаков - хоть нифига не понимает в собаках, но и не лезет с разведением к ним.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #150 : 15.07.2017 в 15:39 »
Из нынешних судей не знаю ни одного достаточно грамотного и ни одного сколько-нибудь ответственного.
Мне нравится Романенкова, например. Считаю, что грамотная. Возможно, идет где-то на поводу системы. Но как этого избежать?

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #151 : 15.07.2017 в 15:50 »
Nana, то, что породники показали Вам как породное - ещё не самое страшное зло. А вот тот суперпородный боксёр, которого довелось увидеть год назад в Москве на дрессплощадке - вот то совсем кошмар.

А помните победителя какой-то евразии? И как он двигался - ноги как плетки, но размаааашисто! Как народ потом восторгался движениями.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #152 : 15.07.2017 в 16:02 »
Некоторое время назад на площадку привели собаку, Собака высокая, длинноногая, с абсолютно плоским ребром, без горба на спине, но задницей практически дорогу мела, плоское, сплюснутое с боков личико, грустные глазки, на Пьеро похоже, ушки лопушки, хвостик тоненький, с колечком на конце, тигрового окраса собачка.
Гадала я, гадала, что за порода, так и спросила - метис?
Ой, ну стыдно мне не было, а хозяйка оскорбилась, привозной боксерчик юниор это был, с какой-то супер-пупер родословной, дико дорогой.


*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #153 : 15.07.2017 в 16:10 »
Из нынешних судей не знаю ни одного достаточно грамотного и ни одного сколько-нибудь ответственного.
Мне нравится Романенкова, например. Считаю, что грамотная. Возможно, идет где-то на поводу системы. Но как этого избежать?
Мне нет. И грамотности я там не вижу.

Я знаю один случай, когда судья РКФ (не олраундер, но по региону ездил) начал видеть собак и судить по уму. После двух-трёх выставок судью перестали приглашать. Всё. Система не принимает честных и заботящихся о благополучии собак судей.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #154 : 15.07.2017 в 16:18 »
Из экспертов мне Островская понравилась, во всяком случае анатомию видит, все недостатки отмечает. Была под ней с Бандой, единственный эксперт, который отметил всё. Перед нами были ринги лабрадоров, биглей и вроде бультерьеров, не помню уже. но тогда ее выбор лучших показался вполне логичным. За давностью лет могу что-то путать, но Островская впечатлила точно.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #155 : 15.07.2017 в 16:39 »
Первоисточник пока не видела, но цитируют про неё так:
Цитировать
"В общем и целом - очень приятная, интеллигентная женщина. Но в моём случае экспертиза была странная. История такая: я выставляла своего первого леврета. Выставляла целенаправленно под Островскую, как под борзятницу. Одновременно с моим кобелём выставлялся его отец. Но дело в том, что у ОБОИХ кобелей как минимум по 1 дисквалифицирующему пороку!!! Со своим я вышла, чтобы услышать мнение породника. У мего кобеля - нехватка 5 зубов!!! Один из которых - резец!!! Островская зубы считать не стала! У отца моего кобеля другая проблема - он ОЧЕНЬ большой переросток, что у левреток дисквалифицируется. Но объективно - папаша НАМНОГО породнее сына! Надо было дисквалифицировать обоих кобелей. Нет? Значит отдать ЛК более достойному, т.е. отцу моего леврета. Она же сделала всё наоборот: моему дала САС, ЛК, а более породному отцу RCАС."
Вообще не верится, конечно.

А вот здесь первый ругательный отзыв показывает её в хорошем свете.
http://www.konura.info/experts/ostrovskaya-marina-grigorevna-39.html
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #156 : 15.07.2017 в 16:52 »
Первоисточник пока не видела, но цитируют про неё так:
Цитировать
"В общем и целом - очень приятная, интеллигентная женщина. Но в моём случае экспертиза была странная. История такая: я выставляла своего первого леврета. Выставляла целенаправленно под Островскую, как под борзятницу. Одновременно с моим кобелём выставлялся его отец. Но дело в том, что у ОБОИХ кобелей как минимум по 1 дисквалифицирующему пороку!!! Со своим я вышла, чтобы услышать мнение породника. У мего кобеля - нехватка 5 зубов!!! Один из которых - резец!!! Островская зубы считать не стала! У отца моего кобеля другая проблема - он ОЧЕНЬ большой переросток, что у левреток дисквалифицируется. Но объективно - папаша НАМНОГО породнее сына! Надо было дисквалифицировать обоих кобелей. Нет? Значит отдать ЛК более достойному, т.е. отцу моего леврета. Она же сделала всё наоборот: моему дала САС, ЛК, а более породному отцу RCАС."
Вообще не верится, конечно.

А вот здесь первый ругательный отзыв показывает её в хорошем свете.
http://www.konura.info/experts/ostrovskaya-marina-grigorevna-39.html

Я выставляла, намеренно, в качестве эксперимента, неполнозубого САО. У Мурзика то ли двух Р3 сверху не было, то ли одного, не помню уже. И не помню кто судил, кто-то из известных, САСИБ потому что был. Как бы кстати не Островская)) "Отлично", в расстановке. Другой раз на монке я делала промеры для своих целей, из ринга вышел кобель с 8 резцами. Тоже "отлично".

Нуу... Что. Вы всё ещё верите судьям? Верьте.


*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #157 : 15.07.2017 в 17:03 »
Первоисточник пока не видела, но цитируют про неё так:
Цитировать
"В общем и целом - очень приятная, интеллигентная женщина. Но в моём случае экспертиза была странная. История такая: я выставляла своего первого леврета. Выставляла целенаправленно под Островскую, как под борзятницу. Одновременно с моим кобелём выставлялся его отец. Но дело в том, что у ОБОИХ кобелей как минимум по 1 дисквалифицирующему пороку!!! Со своим я вышла, чтобы услышать мнение породника. У мего кобеля - нехватка 5 зубов!!! Один из которых - резец!!! Островская зубы считать не стала! У отца моего кобеля другая проблема - он ОЧЕНЬ большой переросток, что у левреток дисквалифицируется. Но объективно - папаша НАМНОГО породнее сына! Надо было дисквалифицировать обоих кобелей. Нет? Значит отдать ЛК более достойному, т.е. отцу моего леврета. Она же сделала всё наоборот: моему дала САС, ЛК, а более породному отцу RCАС."
Вообще не верится, конечно.

А вот здесь первый ругательный отзыв показывает её в хорошем свете.
http://www.konura.info/experts/ostrovskaya-marina-grigorevna-39.html

Я выставляла, намеренно, в качестве эксперимента, неполнозубого САО. У Мурзика то ли двух Р3 сверху не было, то ли одного, не помню уже. И не помню кто судил, кто-то из известных, САСИБ потому что был. Как бы кстати не Островская)) "Отлично", в расстановке. Другой раз на монке я делала промеры для своих целей, из ринга вышел кобель с 8 резцами. Тоже "отлично".

Нуу... Что. Вы всё ещё верите судьям? Верьте.
Ну два зуба ладно, но ПЯТЬ! Это ж дырка в зубах как у лошади должна быть.
Согласно БАПу, под Иванищевой третье отлично без двух четвёртых премоляров.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #158 : 15.07.2017 в 17:14 »
Согласно БАПу, под Иванищевой третье отлично без двух четвёртых премоляров.
Во, Иванищева и четвёртые премоляры! Молодец))

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #159 : 15.07.2017 в 17:18 »
Третьих премоляров значит нет у Габы и Умки, а у потомков Мирзы стабильно четвёрок нет. Тогда ещё путала постоянно у кого третьи, у кого четвёртые отсутствуют, а сейчас так вообще забыла))

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #160 : 15.07.2017 в 18:27 »
У меня у собаки нет р3 одного. Я никогда сама зубы не показываю. Жду, когда судья сам подойдет и сам все посмотрит. Из, наверное, 20-25 судей, а то и больше, только два заметили отсутствие - Романенкова (кстати, она превосходно смотрит зубы, раскрывает пасть) и Лакатош. Все. У остальных моя собака была полнозубой.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #161 : 15.07.2017 в 21:45 »
Только что от клиентки вернулась. Она заводчица чаушек. Есть два тибета. Зашли, лежит чау, хозяйка гоаорит, очень старый, да я и сама вижу - встать не может, задние ноги назад отброшены, ели вскарабкивается на них. Передние костыльные. Ну и вообще - старая собака. Чего меня черт дернул возраст спросить.... 8 лет, Карл!!!!! Ну мне и пояснили, что чау живут - 7-9 лет. Посмотрела ее тибетов и сделала комплимент - сухие собаки, не крупные, особенно сука мне понравилась. Хозяйка на мой комплимент особо не отреагировала, а вот про своих чау стала говорить - чау у меня хорошие, с короткими мордами, одетые, костистые... Со мной была моя коллега, которой внешне чау очень понравились. Но услышав, сколько живут чау, коллега, совершенный обыватель в собаках, сказала - ой, нет, не по мне такое, очень мало живут, я буду переживать очень.

Вот он 8-летний собакен.



*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #162 : 15.07.2017 в 23:20 »
8 лет, Карл!!!!! Ну мне и пояснили, что чау живут - 7-9 лет.
Печально. Убили хорошую породу.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #163 : 16.07.2017 в 16:19 »
Я знаю один случай, когда судья РКФ (не олраундер, но по региону ездил) начал видеть собак и судить по уму. После двух-трёх выставок судью перестали приглашать. Всё. Система не принимает честных и заботящихся о благополучии собак судей.
Если выставку собак рассматривать как серьёзное зоотехническое мероприятие, нацеленное на благополучие поголовья и совершенствование его полезных качеств, то экспертиза на ней - работа трудная, далеко не всякому доступная, требующая знаний, верного глаза, честности и ответственности. Основной потребитель плодов такой экспертизы - заводчик, и понять в полной мере ценность взгляда хорошего эксперта может только квалифицированный заводчик. Другое дело, если выставка - шоу. Шоу - это форма развлечения, часть поп-культуры, массового искусства, где процесс важнее содержания, а ориентирами являются коммерция и мода. Развлечение должно быть красиво оформлено и непременно содержать элемент непредсказуемости. Но, пожалуй, самое главное в шоу-выставке - вовлечение в процесс экспертизы самого широкого круга зрителей, включая случайных. Ради этого из методики экспертной оценки постепенно выдавливаются все "элитарные" элементы, непонятные и скучные неподготовленному зрителю (длительная оценка качеств опорно-двигательного аппарата, подробный осмотр зубной системы, проверка поведенческих реакций и т.п.), но всё большее значение приобретают элементы "оформительские": судьи обязаны быть представительными, нарядными, бодрыми, улыбчивыми, с отработанной жестикуляцией; хендлеры - изящными, спортивными, ещё более нарядными (провокационные платья у девушек и геев приветствуются, а при экспонировании каких-либо национальных пород одобряются костюмы этнографического толка), всякого рода хендлерские ухищрения для сокрытия недостатков собак считаются признаком высокого профессионализма и пресекаются только при совсем уж грубом исполнении; собачкам, разумеется, полагается представлять собою высшее достижение грумерского мастерства, не возбраняется и применение достижений фармакологии; качество аксессуаров (поводков, ошейников) должно соответствовать торжественности момента; ну и, само собой, для проведения шоу требуется красиво оформленный зал, облепленный рекламой с "рекомендациями лучших заводчиков", тут уж никакие поляны в парках и спортивные площадки вовсе не котируются. Словом, все участники и зрители должны быть довольны роскошным действом, своим участием в нём (хотя бы даже просто поаплодировал понравившейся хендлерше - уже вроде как и причастился) и, что важно, СВОИМ ПОНИМАНИЕМ вкусов судьи. Согласен какой-то зритель с мнением судьи или не согласен - суть не в этом, а в том, что судья руководствуется  критериями, которые доступны и простому зрителю, и владельцу экспонирующейся собаки, и заводчику при самом малом уровне их кинологических знаний или даже при полном отсутствии таковых. А для этого надо, чтобы судья, во-первых, не слишком заметно отличался в этом плане от  рядового заводчика и, во-вторых, чтобы всё время сохранялся тот самый момент неожиданности (нечто вроде лотереи), ради которого (авось повезёт!) хозяева и таскают своих собак с одной выставки на другую.
Ну и чего вы хотите от нынешних судей? Они ровно такие, какие востребованы широкой общественностью.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #164 : 16.07.2017 в 17:38 »
V, замечательно всё расписал, спасибо! :good:

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #165 : 16.07.2017 в 21:44 »
V, так и есть, у нас тут даже появилось понятие как "сделать праздник!" Побольше и побогаче призы, чаепитие с тортами или там шашлык-плов-нужное подчеркнуть. Чтобы было все благостно и радостно, все улыбались. Вон на последнем Золотом Ошейнике бест был совмещен с концертом Долиной.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #166 : 17.07.2017 в 03:33 »
V, отлично написано!
Хы, тренер тут про Терри сказала-что же о тебе скажут на выставке!?;)
У меня хронически невыставочные неведомые зверюшки:)
Три азиата в анамнезе.

*

Katerina

  • Hero Member
  • *****
  • 1 022
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #167 : 17.07.2017 в 08:46 »
Хы, тренер тут про Терри сказала-что же о тебе скажут на выставке!?;)
А что тренера в ней смущает?

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #168 : 17.07.2017 в 13:45 »
У меня хронически невыставочные неведомые зверюшки
:biggrin:
Не все выставочные собаки являются породными, как и не все породные - выставочными.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #169 : 17.07.2017 в 16:48 »
Маринkа, да это я иронизирую:)
Katerina, ничего, тренер-то считает что она красавица:) просто эту красоту вряд ли оценят на выставке:)
Три азиата в анамнезе.

*

Лара

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 12
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #170 : 17.07.2017 в 22:09 »
Мне кажется статья очень в тему -



Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......

За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.

Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".

Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.

Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше.

Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.

Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.

Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.

Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.

Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".

Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно".

Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.

Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

John Broadhurst
"Мой Чемпион" №4/2008

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #171 : 18.07.2017 в 00:52 »
Мне кажется статья очень в тему -
Да, очень в тему, спасибо! :rose:

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #172 : 18.07.2017 в 04:16 »
Просто для примера - шоу бордер колли.



Рабоче спортивная кикимора болотная:)

Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #173 : 18.07.2017 в 14:09 »
Про шоу-выставки. Несколько цитат из документа ФЦИ для экспертов.

" Выставочный судья должен проводить экспертизу по породам в положительной манере. "
" Описание, данное судьей должно быть в позитивном ключе. "
" Судья должен немедленно сообщить организационному комитету выставки о любой критике (сопровождая это доказательством или фактами), которая основана не на позитивном взгляде, а наоборот нацелена на то, чтобы унизить его, показать судью в негативном свете, или испортить его репутацию. "


*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #174 : 18.07.2017 в 16:45 »
" Выставочный судья должен проводить экспертизу по породам в положительной манере. "
" Описание, данное судьей должно быть в позитивном ключе. "
" Судья должен немедленно сообщить организационному комитету выставки о любой критике (сопровождая это доказательством или фактами), которая основана не на позитивном взгляде, а наоборот нацелена на то, чтобы унизить его, показать судью в негативном свете, или испортить его репутацию. "
О-бал-деть!  :lol:
Да чего стоит-то их репутация?  Какими бы напомаженными и лощёными они ни выглядели, а как вредителями были, так вредителями и остаются.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #175 : 18.07.2017 в 17:05 »
Плюсом еще где-то в РКФ было прочитано, что оценка эксперта окончательная и обжалованию не подлежит, ну или как-то так, не помню дословно. Но общий смысл - эксперт всегда прав.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #176 : 19.07.2017 в 03:26 »
Ещё вспомнилось:) В США владельцы рабочих бордеров называют шоу барби колли:)
Три азиата в анамнезе.

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #177 : 19.07.2017 в 09:23 »
барби колли
Чудесно:) Шоу-азиатам тоже подойдет))

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #178 : 19.07.2017 в 13:58 »
Цитата: Александра1985 от Сегодня в 03:26
барби колли

Чудесно:) Шоу-азиатам тоже подойдет))
Барби-САО ?  :good:

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #179 : 19.07.2017 в 16:26 »
 :biggrin:
На самом деле среди шоу хорошие собаки есть, разделение-то недавно произошло:)-это я про бордеров.
Три азиата в анамнезе.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #180 : 19.07.2017 в 16:45 »
На самом деле среди шоу хорошие собаки есть
А как долго они будут?
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #181 : 19.07.2017 в 21:10 »
для примера - шоу бордер колли.
так это же щен, если не бебик. Во всяком случае таких мелких и с таким детским выражением лица, взрослых бордеров не видела. Да и шерсть щенячья, не перелинявшая еще. Намыт, под фен неправильно просушен, скорее даже компрессором сушили, отсюда такой вид дурацкий.

На колляшечьем форуме заходил разговор о бордерах. показывали примеры рабочих и шоу собак. Шоу более грубые, костистые, подлохмачены.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #182 : 20.07.2017 в 01:56 »
Ну вот как-то так выставочные выглядят

ЮПК, ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, Чемпион Породы на "Золотом Ошейнике" 2010, Чемпион Евразии 2011 (Евразия-1-квалификация на "Crufts"), Чемпион НКП и ...
[свернуть]











Вот тут народ собирает шоу-бордеров
http://borderforum.ru/topic38.html


*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #183 : 20.07.2017 в 02:55 »
А как долго они будут?

Я не знаю, зависит от заводчиков. Пока большинство всё же вроде старается чтобы собаки не только в ринге бегали. Но в любом случае по скорости, резкости и другим признакам они уже проигрывают. Зато они лучше как компаньоны.

 Мальва, конечно это щенок. Просто я нашла собаку примерно одного возраста со своей, чтобы подчеркнуть различия.
Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #184 : 20.07.2017 в 03:01 »
Просто я нашла собаку примерно одного возраста со своей, чтобы подчеркнуть различия.
Оу, так они одного возраста. Твоя выглядит гораздо более зрелой и оформленной.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #185 : 20.07.2017 в 03:15 »
AvroraTan, просто у  моей нет этого щенячьего выражения и пухлявой шерсти. Выражения не было никогда, а шерсть быстро сменилась. Я не знаю как у шоу, но от шерсти Терри я в восторге. Колючки не держатся, сохнет мгновенно, грязь ссыпается...
Три азиата в анамнезе.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #186 : 20.07.2017 в 04:15 »
я нашла собаку примерно одного возраста со своей
нашла эту фото, на ней бебик, совсем детеныш еще. подозреваю, месяца на 2-3 младше Вашей. Если он выращивается в вольере. то вполне закономерна такая шерсть.

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=59196&page=63   пост №625

До осени на песик не могу зайти, а было бы интересно узнать возраст щенка.

Саша, я не говорю, что шоу бордеры лучше, меня вообще уже корежит от этого слова - шоу, но ради справедливости, щен явно младше Терри.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #187 : 20.07.2017 в 04:33 »
помню же, что видела эту фотку, нашла :yes:
Терри пушистая и с детским личиком.



Вот если Терри с этой фото вымыть с шампунем, без кондиционера, набить пенкой для укладки и просушить сильной струей воздуха против шерсти под пуходерку, будет очень похожий результат(я так сестре моей Ляли начес делала к Евразии, сука аккурат перед выставкой в коленку разделась. 2 и 3 место как результат усилий в два дня выставки, среди запомераненых сук, т.е. добилась объема и формы на лысой суке).
Конечно у Терри нет таких очесов и такого густого подшерстка, на том щенке видно, что вот-вот линять начнет, тусклая бурая шерсть. Не знаю как бордеры, а шпицы "пырзеют" в 4,-4,5мес.


*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #188 : 20.07.2017 в 04:51 »
Мальва, я с фейсбука эту фотку взяла, щен помладше, ну на месяц:) Терри-то на фотке месяцев 5. А на нижней фотке ей месяца 4 всего, совсем малявка:) - и грязь с шерсти уже осыпалась, а вот с ботинок подруги- увы;)

Шерсть у них отличается, при случае сфоткаемся с шоу, старше на на 2 месяца, на тренировках иногда пересекаемся:)

Но вообще, повторюсь,на данный момент среди шоу очень приятные собаки есть и много. Но себе не хочу:)
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #189 : 20.07.2017 в 04:53 »
А, и нам ничего не светит не из-за шерсти:) Немодный окрас, ухи стоят, хвост стремиться закруглиться-кошмар!
Три азиата в анамнезе.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #190 : 20.07.2017 в 04:57 »
Шерсть у них отличается,
даже не думала с этим спорить:
Конечно у Терри нет таких очесов и такого густого подшерстка,
я об этом.
на нижней фотке ей месяца 4 всего
В каком возрасте Терри активно линять начала? Как раз 4-5мес? Вот у щенка с выставки подшерсток практически созрел для линьки, с плеч и бедер уже слез. Т.е., если бордеры сбрасывают детский пух как шпицы и д/ш колли, то щенку с выставочной фото 4-5мес.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #191 : 20.07.2017 в 05:01 »
Ну вот как-то так выставочные выглядят





Этот очень похож на Амбассадора Маши Кобликовой, первого ее бордера, во всяком случае мне он так запомнился.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #192 : 20.07.2017 в 05:08 »
Мальва, она очень незаметно линяла. То есть шерсти особо не было от неё, я даже не вычёсывала, а потом раз-и собачка с гладкой шерстью! К пяти кажется перелиняла.
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #193 : 20.07.2017 в 05:13 »
Я фото-то ставила чтобы подчеркнуть больше уши и окрас:)
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #194 : 10.08.2017 в 01:53 »
Я немножко пацталом.
Цитировать
Ибо в холодном климате подавать дичь зачастую из воды- собака без хорошо развитой пжк легко сляжет с пневмонией, а еще это группа ретриверов- приносят подстрелышей, а не носятся за добычей- соответственно форма тела обтекаемая, а не приближенная к гончаку.
(про лабров в виде свиней)
Цитировать
Оксана, из лабров пытаются сделать гончих забывая о первоначальном предназначении лабрадора-охота на утку в воде. Как вот эти собаки с легким костяком смогут просидеть несколько часов в ледяной воде интересно...
Недостаток костяка по нынешним временам измеряется в районе брылей и рёбер.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #195 : 10.08.2017 в 01:55 »
busheisha,
ой, это где это? ой, это кто это?

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #196 : 10.08.2017 в 02:22 »
V, хасятники.
https://vk.com/nakipelohusky?w=wall-17769092_1055430
Несколько часов в ледяной воде - это наверно что-то из серии глубоких ванн.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #197 : 10.08.2017 в 03:05 »
А если им фото лабров РР показать?
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #198 : 10.08.2017 в 03:09 »
А если им фото лабров РР показать?
Они их не признАют за лабров.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #199 : 10.08.2017 в 03:13 »
Они их не признАют за лабров.

 :dash: :suicide:
Три азиата в анамнезе.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #200 : 10.08.2017 в 03:58 »
Я немножко пацталом.
Цитировать
Ибо в холодном климате подавать дичь зачастую из воды- собака без хорошо развитой пжк легко сляжет с пневмонией, а еще это группа ретриверов- приносят подстрелышей, а не носятся за добычей- соответственно форма тела обтекаемая, а не приближенная к гончаку.
(про лабров в виде свиней)
Цитировать
Оксана, из лабров пытаются сделать гончих забывая о первоначальном предназначении лабрадора-охота на утку в воде. Как вот эти собаки с легким костяком смогут просидеть несколько часов в ледяной воде интересно...
Недостаток костяка по нынешним временам измеряется в районе брылей и рёбер.
:dash: :suicide:

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #201 : 10.08.2017 в 08:22 »
busheisha, ну судя по комплекции многих домашних лабров - из ледяной воды они и не выходят  :crazy:

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #202 : 10.08.2017 в 08:53 »
Т.е. из лабра делают сухопутного тюленя?

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #203 : 10.08.2017 в 10:52 »
Интересно,а зачем лабру( или другой охотсобаке) сидеть в воде? Пишет явно не охотник.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #204 : 10.08.2017 в 13:13 »
Кст, а лайки с воды в лодку уток подносят?
Помню ровно одного лайчика из детства, который осенью с хозяином плавал на охоту. На утку. И сейчас это меня немного удивляет. Тогда все вокруг считали "ну это же собака".
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #205 : 10.08.2017 в 15:19 »
Интересно,а зачем лабру( или другой охотсобаке) сидеть в воде? Пишет явно не охотник.

В юности у подруги был ирландский сеттер. И мы брали его с собой загорать, потому что с ним было очень удобно - не надо было следить, как, к примеру, за моей эрделиной. А загорали мы часов по 6. И он все это время стоял в воде по грудь. Ждал, пока мы пойдем купаться и кидать ему палки. Ноги ни разу не отвалились, хотя он был сухой и среднекостистый, без жировой прослойки вообще.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #206 : 10.08.2017 в 15:27 »
А кто такой ортопед Давыдов? Если не перепутала фамилию.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #207 : 11.08.2017 в 00:26 »
А хорошо ли плавают ротволабры? У меня вот тут костистый пит при попытке взять что-то в воде начинает плыть стилем "топор", то есть ко дну.  Но у неё кость не столько широкая, сколько тяжёлая.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #208 : 11.08.2017 в 01:46 »
Лайка запросто подаст с воды дичь. Почему бы нет? Это тоже ее работа.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #209 : 22.08.2017 в 17:21 »

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #210 : 24.08.2017 в 02:27 »
Какое-то оно...ластоногое....

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #211 : 25.08.2017 в 12:47 »
Популярная и востребованная ныне производительница. Нос то ли к щенкам красят. то ли просто удачно совпало.

В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #212 : 26.08.2017 в 05:19 »
Два хася сожрали... каменный камин.

отсюда
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #213 : 13.09.2017 в 23:29 »

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #214 : 14.09.2017 в 02:09 »
У-у-у-у-у-у, извращенцы безголовые!

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #215 : 14.09.2017 в 03:52 »
В пику фотографии Leisan немного охотничьих бладхаундов
















*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #216 : 14.09.2017 в 04:38 »
немного охотничьих бладхаундов
Вот это - собаки!

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #217 : 15.09.2017 в 05:51 »


Комментарии просто убили.
Три азиата в анамнезе.

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #218 : 15.09.2017 в 21:15 »
Когда я вижу таких собак, как этот несчастный бладхаунд  и читаю такие радостные комментарии о его красоте, очень хочется пожелать комментирующим попробовать на собственном теле радости жизни в таком виде.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #219 : 27.09.2017 в 15:37 »
Пришел товарищ ко мне в instagram и мне поплохело.


and so on...

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #220 : 27.09.2017 в 16:17 »
За что, за что его та-а-а-а-ак?!

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #221 : 27.09.2017 в 20:43 »
Гм... Вот уж не ожидала. Что эти бедные уродцы ещё способны на такие физнагрузки. Интересно, все ли без последствий пережили такие весёлые старты?

Забеги на скорость... английских бульдогов!

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #222 : 27.09.2017 в 21:24 »
Ну здесь еще не сильно критично у англичанина. Бывают морды совсем нос вдавлен. И под складкой.  Этот на фото еще ничего.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #223 : 28.09.2017 в 03:13 »
Жуть, забеги инвалидов...
Три азиата в анамнезе.

*

Старуха Извергиль

  • Hero Member
  • *****
  • 706
  • Пол: Женский
  • Практически ангел
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #224 : 28.09.2017 в 03:35 »
Почему жуть? Параолимпиада.
У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят…

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #225 : 28.09.2017 в 03:37 »
Неее....параолимпийцы либо случайно родились такими или были травмированными... А таких собак выводили специально...это всё равно что специально выводить людей-инвалидов, а потом умиляться что они могут как-то ковылять.
Три азиата в анамнезе.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #226 : 28.09.2017 в 04:14 »
это всё равно что специально выводить людей-инвалидов, а потом умиляться что они могут как-то ковылять.
:yes:

*

Старуха Извергиль

  • Hero Member
  • *****
  • 706
  • Пол: Женский
  • Практически ангел
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #227 : 28.09.2017 в 04:36 »
специально выводить людей-инвалидов
А что,по вашему, делается при переводе позднего выкидыша в недоношенного ребёнка?
У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят…

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #228 : 28.09.2017 в 04:43 »
А что,по вашему, делается при переводе позднего выкидыша в недоношенного ребёнка?

Согласна. Но в параолимпиаде обычно не они участвуют, эти обычно слабые и ничего не хотят....
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #229 : 28.09.2017 в 13:50 »
Чем-то похоже:

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #230 : 03.10.2017 в 03:35 »
Людям только дай волю...


*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #231 : 14.10.2017 в 20:15 »

За что их так  :dash:
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Ivan_BG

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 4
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #232 : 14.10.2017 в 21:16 »
Официальные промеры/сделание експерта на монопородной/ 4 летного кобеля РЧТ - Интерчемпион,чемпион всего и вся,кажется даже и Европу,многократний победитель выставок всякого ранга!
рост - 74 см ,обхват груди 76,5 см!!!!,обхват пясть 16 см !!!!

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #233 : 14.10.2017 в 23:05 »
Ivan_BG
А что за чудо-эксперт такой?  :o

*

Ivan_BG

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 4
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #234 : 15.10.2017 в 00:12 »
Эксперт Крюкова Е.В.

не знаю какого ранга она эксперт,на данную выставку собака с ети промеры получила ЛПП ...

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #235 : 15.10.2017 в 00:21 »
Официальные промеры/сделание експерта на монопородной/ 4 летного кобеля РЧТ - Интерчемпион,чемпион всего и вся,кажется даже и Европу,многократний победитель выставок всякого ранга!
рост - 74 см ,обхват груди 76,5 см!!!!,обхват пясть 16 см !!!!
Это обхват шерсти!  :lol:

*

Far

  • Sr. Member
  • ****
  • 401
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #236 : 23.10.2017 в 15:11 »
И до лошадей добрались...
"Ветеринарные врачи очень обеспокоены проблемой "экстремального разведения", особенно после публикации фотографии молодой арабской лошади с резко вогнутым профилем, Эль Рей Магнум. Ветеринары предупреждают, что подобное разведение может нанести серьезный вред здоровью лошади, несмотря на то, что заводчики - хозяйство Оррион Фармс - считают, что эта лошадь "близка к совершенству". Тим Грейт, специалист по лошадям, считает, что такая деформация черепа более значима для лошадей, чем для таких декоративных собак, как например, мопсы, и может повлечь за собой проблемы с дыханием. Собака может дышать через рот, лошадь же дышит только носом, и для данного животного, согласно Грейту, это может быть затруднительно. Доктор Мадлен Кэмпбелл, специалист по репродукции лошадей, эксперт по вопросам благосостояния животных и этики, говорит, что невозможно только по фотографии судить, возникнут ли у данного животного проблемы с дыхательными путями. Но, по мнению доктора, любая тенденция к разведению экстремальных форм, которые могут негативно повлиять на нормальную работу организма, должна выбраковываться. Даг Лидли, менеджер хозяйства Оррион Фармс, утверждает, что Эль Магнум "близок к совершенству". Он не принимает критику, говоря, что большинство людей не понимает разведения лошадей. | Источник: http://goldmustang.ru/news/7747.html - © 2014 goldmustang.ru


*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #237 : 23.10.2017 в 17:02 »
Да, головы у арабов просто ужас... Просто страшенные до такой степени, что смотреть не хочется...

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #238 : 23.10.2017 в 19:24 »
Эль Магнум "близок к совершенству"
Извращенцы  :dash:
Бедный Эль Магнум!

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #239 : 23.10.2017 в 20:13 »
Вывели его в США (чет я не удивлена)




*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #240 : 23.10.2017 в 20:28 »
Уже по тому, как пучит он ноздри, заметны проблемы с дыханием. Нужно быть полностью бесчувственным дегенератом, чтобы называть эту несчастную лошадь совершенством!

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #241 : 23.10.2017 в 21:45 »
Лошадь-дауненок:(

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #242 : 23.10.2017 в 22:29 »
Ужас какой! Красивую арабскую породу так уродовать! Как вообще это уродство можно называть совершенством? Человек всё разрушает, к чему прикасается. Лошадь жалко.

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #243 : 23.10.2017 в 22:30 »
« Ответ #237 : Сегодня в 17:02 »
Да, головы у арабов просто ужас..

Вот не надо! Чем плох?( жер. Дипломник, арабскаяпорода)

. Если опять вверх тормашками получилось, я не виновата!)

. Коб. Вигла, арабская порода.

Конкретно эти лошади участвуют в дистанционных конных пробегах. А пробежать 120-160 км в день- это нагрузка огого какая!

 А жеребенок на картинке отвратителен! Бедняга! Он не виноват, что над ним так издевается человек

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #244 : 23.10.2017 в 22:31 »
Какой ужас! В кошмарном сне такому только место.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #245 : 23.10.2017 в 22:34 »
Правильные арабы очень хороши. И головы у них красивущие. А беднягу просто изуродовала человеческая глупость
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #246 : 23.10.2017 в 22:37 »
Перевернула)

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #247 : 23.10.2017 в 22:53 »
Спасибо

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #248 : 24.10.2017 в 01:14 »
Уже по тому, как пучит он ноздри, заметны проблемы с дыханием.
Ага. Ноздри еще такие неестественно огромные. Я думаю бега бы расставили все точки над "и"

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #249 : 24.10.2017 в 01:20 »
Любители сырятины добрались до тибетов

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #250 : 24.10.2017 в 04:47 »
Лошадь кошмарная какая...

Эх, когда Амир был молодым мы с таким тибетцем гуляли вместе, заглядение....не что эти...слов нет...
Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #251 : 24.10.2017 в 07:37 »
Leisan, эти еще терпимые на фоне того что творят китайцы.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #252 : 24.10.2017 в 14:01 »
Лошадь как морской конек, да пожалуй морские приятнее.

В группе новая собака. боксерчик. молодой кобель. Пришел с бабушкой, потаскал ее по площадке, выдала им строгач, потому как бабушку жалко. Хозяйка оказалась кремень. когда кобелек начал истерику с визгами от рывочка, бабуля даже в лице не переменилась. дала второй рывок, наш человек :good:.
Так вот этот боксерчик пожевал мои руки. когда хозяйке показывала как правильно эти рывки делать. Мне плакать от этого жевания захотелось, губками жевал, ни одного зуба не почувствовала на руке, хотя собака старалась.
На следующее занятие хочу в пасть к боксерчику влезть. есть там вообще зубы-то?
Пока собака мне руки "целовала", перед глазами советские боксеры стояли, на тех, жутких. из пожарных рукавов, защитных рукавах и на скрытку работающие в защите, а с этим боксерчиком даже интересно. аппортировку будет носить? Есть вообще чем носить?

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #253 : 24.10.2017 в 16:44 »
губками жевал, ни одного зуба не почувствовала на руке, хотя собака старалась.
Безопасная собака!

*

Sovskij

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 10
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #254 : 24.10.2017 в 17:32 »
Любители сырятины добрались до тибетов

Давно уже.  Китайцы с начала 2000х,  а наши где-то с 2010 года,  когда начали вывозить из Китая.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #255 : 27.10.2017 в 02:35 »
Во какие придурки:
https://zooinform.ru/business/news/verkhovnaya-rada-ukrainy-vzyalas-za-kontrolirovanie-soderjaniya-jivotnykh

Породную ценность будут определять, разумеется, конторы от ФЦИ и т.п. Породам, таким образом, не позволят выйти из пике.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #256 : 27.10.2017 в 02:46 »
 :dash: :dash: :dash:
Надеюсь, у них ничего не получится.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #257 : 27.10.2017 в 17:23 »
Во какие придурки:
https://zooinform.ru/business/news/verkhovnaya-rada-ukrainy-vzyalas-za-kontrolirovanie-soderjaniya-jivotnykh

Породную ценность будут определять, разумеется, конторы от ФЦИ и т.п. Породам, таким образом, не позволят выйти из пике.
Хорошо, что нас этот закон уже не коснётся. Свои законы мы пишем сами.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #258 : 27.10.2017 в 18:40 »
Хорошо, что нас этот закон уже не коснётся. Свои законы мы пишем сами.
Оптимистичный такой взгляд в будущее! Аж завидно!

А вот Госдума РФ почти наверняка этот закон скопирует.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #259 : 27.10.2017 в 19:25 »
Что, придётся регистрировать свою контору? Выясним, годится ли просто  "рога и копыта", или надо что-то более.
Кроме того, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #260 : 27.10.2017 в 19:26 »
Я имею ввиду юрлицо.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #261 : 27.10.2017 в 19:49 »
Цитата: Ольга от Сегодня в 17:23
Хорошо, что нас этот закон уже не коснётся. Свои законы мы пишем сами.
Оптимистичный такой взгляд в будущее! Аж завидно!
У нас без оптимизма никак. Хоть вешайся. Поэтому трепыхаемся - жизнь-то одна, и жить хочется. Я являюсь членом общественного совета при Управлении экологии и природных ресурсов. Во всякие вопросы нос сую. Там много умных и порядочных людей, и собачьи вопросы тоже поднимают.
Но процесс этот бесконечен и с множеством палок в колёсах.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #262 : 08.11.2017 в 23:12 »
Ничего не понимаю... Я ослепла...



*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #263 : 09.11.2017 в 00:05 »
Страшилище...
Вот не догоняю я, зачем такое держать? Что там в голове? Ведь если бы не покупали таких уродов, их бы перестали множить.
А то, что собака чувствует ежедневно - это вообще мрак.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #264 : 09.11.2017 в 03:10 »
У этих мастинятников мозги заросли. То ли стенки черепной коробки утолщились и сомкнулись полностью, то ли плесень всё серое и белое вещество напрочь выела.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #265 : 09.11.2017 в 03:17 »
Я таки опрос сделала. С разрешения владельца/заводчика. Через 4 часа меня попросила убрать его. Но надо отдать должное, в личке очень вежливо со мной переписывались и пытались убедить, что все хорошо с глазами.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #266 : 09.11.2017 в 03:20 »
Жесть вообще...ну что в головах у людей!?
Три азиата в анамнезе.

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #267 : 09.11.2017 в 16:15 »


Интересно бы у заводчика узнать, может ему и такое красота? Вдруг это его эталон  :crazy:
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #268 : 09.11.2017 в 16:33 »
ианис:good: :yes: :biggrin:

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #269 : 09.11.2017 в 17:16 »
Интересно бы у заводчика узнать, может ему и такое красота? Вдруг это его эталон
Йессс!!!! То, что надо использовать!  :good:

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #270 : 09.11.2017 в 19:00 »
 "все хорошо с глазами".  Ну а кроме глаз там же еще брыли, которые мастино часто сами себе прокусывают. А едят и пьют они как с такими брылищами и складками? Там же всё преет, пачкается,  мокнет, и квартира вся в слюнях. Ведь это же кошмар такую собаку дома держать. Она башкой тряханет - сопли и слюни по всему дому, мебели, стенам, потолку. А ходить им как? По-моему, тут не только с глазами проблемы, тут вообще вся собака - сплошная проблема. Как надо любить такое, чтоб такое завести? В чем цимус? Мне не понять..

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #271 : 09.11.2017 в 20:11 »
вся собака - сплошная проблема. Как надо любить такое, чтоб такое завести? В чем цимус?
Цимус наверное в том, что посмотришь на такую (такого) беднягу и сразу почувствуешь себя красивым и здоровым, даже если ты вот такой (на всякий случай, я толстая и староватая))))

Потому, что у собаки все намного-намного больше висит и слюни у тебя, как у него не текут
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #272 : 10.11.2017 в 01:53 »
Мне там дальше мозг полоскают ответом на мой вопрос - сколько живут и каковы основные проблемы ухода животных.


*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #273 : 10.11.2017 в 01:57 »
Только так и не понятно как такую гадость можно целенаправленно купить, держать и размножать :o

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #274 : 10.11.2017 в 02:33 »
Чуть не написала ругательный пост, но вспомнила, что месяц назад решила матом не злоупотре, а недавно ещё и переставать нервничать.
Но я поражена! В данном случае они не правы. На мой непросвещённый взгляд, те, кто заявляет "это не болезнь, а следствие плохого ухода" - редкостные долбоклюи и динозавры, и они совершенно не правы, причём из-за них страдают собаки. И вообще, я хочу увидеть эту аномалию на вскрытии (С)  я имею ввиду разум и мозг аффтара >:(
Меня переполняют эмоции, из-за того, что те, кто в данном случае не правы, не только не стыдятся своей жестокости, но и утверждают, что только так и правильно.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #275 : 10.11.2017 в 03:03 »
Радует то, что когда я разместила опрос, не было НИ ОДНОГО человека, кто бы оправдал "отсутствие" глаз. Я просила без комментариев, так как меня об этом попросили, но люди не могли удержаться и писали не только про глаза. Естественно меня попросили тему убрать.

*

Katerina

  • Hero Member
  • *****
  • 1 022
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #276 : 10.11.2017 в 08:29 »
busheisha:biggrin:
где-то ошибка...упустили из виду...)
Список можно продолжать, не хватает "Черт побери!".

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #277 : 10.11.2017 в 18:28 »
Бесполезно.


*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #278 : 11.11.2017 в 02:22 »
Nana,
достучаться до разума там невозможно. Вследствие отсутствия у них оного.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #279 : 13.11.2017 в 19:49 »
Чемпион Мира, Германия, 2017



Это колли. если что.

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #280 : 13.11.2017 в 20:50 »
Это колли. если что.
:suicide:
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #281 : 13.11.2017 в 22:41 »
Я не понимаю, что за мода-такой резкий стоп? Ну это ж некрасиво...а во многих породах теперь такое...
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #282 : 13.11.2017 в 23:05 »
Я не понимаю, что за мода-такой резкий стоп? Ну это ж некрасиво...а во многих породах теперь такое...
Педоморфизм. Следствие женского засилья в собаководстве.  ;)

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #283 : 13.11.2017 в 23:43 »
Педоморфизм. Следствие женского засилья в собаководстве. 
Ага-ага, чуть что так сразу женщины виноваты. Еще с Евы началось)))))))))) А вот что Адам не мог от яблока отказаться? Слабовольный да?
Между прочим, среди судей очень много мужчин. Вот бы и стояли судьи-мужчины на позициях правильной физиологии, целесообразности с точки зрения исторического назначения породы и стандарта. Глядишь и пуппи-морд бы было поменьше, и лифчик на догов/доберов и т.д., одеть бы не хотелось)))))))))))))
А по факту, они как Адам, слабовольные ))))))))))))))))))))
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #284 : 13.11.2017 в 23:47 »
Между прочим, среди судей очень много мужчин. Вот бы и стояли судьи-мужчины на позициях правильной физиологии, целесообразности с точки зрения исторического назначения породы и стандарта. Глядишь и пуппи-морд бы было поменьше, и лифчик на догов/добаров и т.д. одеть бы не хотелось)))))))))))))
Да!
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #285 : 14.11.2017 в 00:12 »
Следствие женского засилья в собаководстве. 

 :lol: :o
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #286 : 14.11.2017 в 00:29 »

В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #287 : 14.11.2017 в 00:38 »
busheisha, а это не предрассудки.

Одно время я развлекалась, показывала разным людям фотографии собак типа "было-стало". Картинки этой сейчас на компе у меня нет. Там слева были овчар РР и подпалый аборигенный "азик", справа шоу-овчар и подпалый шоу-"азик". Девушки, женщины, бабушки и особенно тётки как правило уверенно выбирали собак справа. На вопрос "почему" отвечали разное - и "милый", и "глаза умные",  и "те какие-то злые", и "просто нравится больше". Мужики разного возраста чаще выбирали собак слева.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #288 : 14.11.2017 в 00:50 »
ahen, проведу эксперимент. Детей (до 20 лет) выделю в отдельную группу.
Попробую найти на БАПе ту картинку, вроде бы там видела её. Если нет, то нарисую новую, за овчара РР возьму Кима 2, за "азиата" - Урса, ну а декорация найдётся и того легче.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #289 : 14.11.2017 в 00:51 »
вроде бы там видела её
Там и была.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #290 : 14.11.2017 в 00:52 »
Если нет, то нарисую новую, за овчара РР возьму Кима 2, за "азиата" - Урса, ну а декорация найдётся и того легче.

Надо похожих окрасов, в примерно одинаковом ракурсе и чтобы фон не сильно резко различался. И можешь дополнить лабрами.

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #291 : 14.11.2017 в 02:09 »
Урс очень разный на фотках.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #292 : 14.11.2017 в 02:21 »
Урс очень разный на фотках.
Оказывается, подпалых шоушников почти нет, а какие есть - не в тех ракурсах. И рыжих, как Хирс, тоже. Умучавшись подбором  аборигенов и шоушников одного окраса, взяла Таш-Коёна, который хоть и не абориген, но не плюшечка. И сразу же нашла что-то почти такого же окраса:

Хотя разница недостаточно разительна...
Сейчас лабриков выбираю. Буду к Фриде похожего подбирать.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #293 : 14.11.2017 в 02:31 »
И сразу же нашла что-то
:lol: :good:

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #294 : 14.11.2017 в 02:37 »
И сразу же нашла что-то почти такого же окраса:

Шедевр!
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #295 : 14.11.2017 в 02:49 »
Как-то так.
А Фрида везде в очках!

Подходит для опроса?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #296 : 14.11.2017 в 03:01 »
ИМХО только лабры.
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #297 : 14.11.2017 в 03:24 »
йессс!
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #298 : 14.11.2017 в 03:42 »
Лучше убрать "было-стало", имхо. А то оно какбэ намекает.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #299 : 14.11.2017 в 03:51 »
Завтра лично к людям попристаю. Пока по последней картинке ответила только одна девочка-такая-девочка ("было" лучше) и два мальчика, всем "было" нравится. Одна семейная пара за "было", но у них вкус очень хорошо развит и общая адекватность.
По первой две девушки за рр и одна за шоу, три юноши за рр и один за шоу.
Там настолько не собачники, что вряд ли. Им скорее подсознательно "как сейчас" кажется "современным" а значит лучшим. В плане "раньше было лучше" - это не про них.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #300 : 14.11.2017 в 04:21 »
Вконтактике у себя создала опрос. Просьба тем, кто в теме, свой выбор не комментировать)

*

Katerina

  • Hero Member
  • *****
  • 1 022
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #301 : 14.11.2017 в 08:58 »

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #302 : 14.11.2017 в 09:57 »

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #303 : 14.11.2017 в 09:59 »
йессс!

Ага, вот и бери. Без лабров можно.
Лучше убрать "было-стало", имхо. А то оно какбэ намекает.
Ага.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #304 : 14.11.2017 в 11:38 »
йессс!
Ноу!
Неправильная подборка фотографий. В этом ракурсе не видно самых главных показателей педоморфизма, определяющих выбор на уровне родительского инстинкта. Это: укороченный и вздёрнутый лицевой отдел, большие глаза, высокий и округлый лоб. Желательна, конечно, ещё и "сладкая улыбка". Хотя на некоторых сильное впечатление производит плачущее или сонное выражение.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #305 : 14.11.2017 в 13:36 »
Хотя на некоторых сильное впечатление производит плачущее или сонное выражение.
Именно этот коллаж и работал. "Азик" сонный, "немчик" несчастненький. Но можно сделать и другой, мне не жалко, но лень.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #306 : 14.11.2017 в 14:00 »
В тему деградации и развития.

Смотришь фотку, думаешь - "о, ничё". Только это щенок, до 9 месяцев.


Таким вырос. На фоне большинства САО даже ничего, но ведь не то.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #307 : 14.11.2017 в 14:15 »
Ещё одна, другого совсем происхождения. В возрасте до года:


Выросла:



Это я к известному факту, что щенки и подростки, которые выглядят "вау", вырастают вовсе не "вау". Не должен подросток выглядеть как двухлетка.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #308 : 14.11.2017 в 15:48 »
busheisha, надо не только морды, надо фото собак целиком. Чтоб телосложение видно было.По мордам выбирать будут какая ряха шире.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #309 : 14.11.2017 в 15:57 »
busheisha, надо не только морды, надо фото собак целиком. Чтоб телосложение видно было.По мордам выбирать будут какая ряха шире.
Не надо. Акцент как раз на голову.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #310 : 14.11.2017 в 16:54 »
Предварительный итог: вне зависимости от пола большинство за левую часть, но многим приятнее шоушный немец и нормальный "азиат", и при просьбе всё же определиться выбирают что-то одно. Ночером посчитаю. Человек примерно двадцать опросила.
В обмен на участие в опросе пообещала неделю не заговаривать о собаках :biggrin: так что как раз через неделю сделаю ещё более правильный коллаж.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #311 : 14.11.2017 в 17:45 »
busheisha, выборка из маткласса? Не показательно. Я-то разных людей опрашивала, и взрослых преимущественно. Если бы опрашивала свой круг общения, там процентов 90-95 было бы за левые картинки.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #312 : 14.11.2017 в 17:49 »
ahen, в основном общеобразовательный, около четверых из маткласса, вроде два гуманитария и одна из биокласса. И все не имеют или почти не имеют отношения к собакам.
Я ещё людей поопрашиваю, просто эти деться от меня никуда не могут) скрадывание примерно на них же репетирую.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #313 : 14.11.2017 в 18:13 »
просто эти деться от меня никуда не могут) скрадывание примерно на них же репетирую.
Сочувствую им.

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #314 : 14.11.2017 в 18:20 »
Мама смотрела-смотрела и говорит: слева лучше) На Урсике натренировалась)

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #315 : 14.11.2017 в 18:41 »
Мои сын и невестка сказали сразу: левые больше нра)))) С правыми чего-то не того.
А невестка собак крупных вообще опасается  :lol: Только к моим более-менее и то только когда я рядом.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #316 : 15.11.2017 в 00:42 »
Кароч у меня на странице четырнадцать человек, кому понравились собаки слева, против трёх, кому понравились собаки справа. Если не считать Луизу и Таню Бушейшу (и меня) то все эти люди абсолютно не в теме.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #317 : 15.11.2017 в 01:27 »
Щас всех посчитаю) и по полу-возрасту распределю.
Подростки-пятидесятисемиты: понравились левые: 6 девочек, 12 мальчиков, правые: 3 девочки, 6 мальчиков.
Взрослые. Понравились левые: 5 мужчин, 4 женщины, правые - 1 мужчина и 1 женщина.
Закреплю-ка я опрос и стану при встрече кому-нибудь картинку подсовывать. На таких маленьких количествах непонятно.
просто эти деться от меня никуда не могут) скрадывание примерно на них же репетирую.
Сочувствую им.
Я тоже)
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #318 : 15.11.2017 в 08:15 »
Вы собачников на прогулках поспрашивайте.

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #319 : 15.11.2017 в 14:35 »


 Для правой половины

*

Katerina

  • Hero Member
  • *****
  • 1 022
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #320 : 16.11.2017 в 16:30 »
Сегодня читаю авито:
"Питомник ***** Предлагает очаровательных щенкоа Йорка супер мини , мини стандарт бебифейс. Из многоплодного помета ( 6 щенков). Дочки тоже будут рожать по 6-7 щенков. С густой шерстью,красивые короткие мордочки!!! .зубы комплект,роднички заросшие.
Мини и мини стандарт. Предполагаемый вес 1600-2700. "
Роднички заросшие... первый раз про такое читаю). Какие же они маленькие.
Карликовые таксы оказывается есть).

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #321 : 16.11.2017 в 23:27 »
https://www.hronikatm.com/2017/11/prezident-turkmenistana-poobshhalsya-s-konem-i-alabaem-foto/
Покрасить в тигра и прям мой Арсений. Заводчик может гордиться.
Грозятся петицию написать в защиту алабаев и ахалтекинцев.


*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #322 : 17.11.2017 в 05:00 »
Leisan,
конь красивый!

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #323 : 19.11.2017 в 02:19 »
Не знала, куда разместить - хохотала 5 минут. Описание с "России"


*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #324 : 19.11.2017 в 02:21 »
Описание с "России"
:crazy: :good:
У нас на породном форуме как раз "россию" обсуждают. Можно скраду?
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #325 : 19.11.2017 в 02:24 »
Можно скраду?

Честно говоря, я сама скрала из ФБ...

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #326 : 19.11.2017 в 02:25 »
 :drink:
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #327 : 19.11.2017 в 02:58 »
Описание с "России"
Про судью даже "так себе" не скажешь.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #328 : 19.11.2017 в 03:22 »
Потрясающе!
Три азиата в анамнезе.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #329 : 19.11.2017 в 13:55 »
Это описание хендлера. :biggrin:

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #330 : 19.11.2017 в 14:12 »
Это описание хендлера.
Что ж родители углов не додали...

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #331 : 20.11.2017 в 01:08 »
Ну...там видимо папа и мама безуглые....А так отличный хендлер! :biggrin:

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #332 : 20.11.2017 в 05:49 »
Как вы вообще разобрали, что там написано, кроме концовки? Я не смогла прочитать.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #333 : 20.11.2017 в 13:32 »
Как
:biggrin:
"Отличный размер, красивая голова. хорошая шея и плечи, хороший корпус, хотелось бы лучше углы, более развитые(тут под вопросом закорючка в конце, возможно это не к углам),  хороший темперамент, отличные движения.
Отличный хендлер! Собака так себе...".
Очень крутое описание. просто очень и очень :good:

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #334 : 20.11.2017 в 16:45 »
Меня более всего умилило: "отличный размер" и "хорошая шея"  :biggrin: Можно подумать что шея может быть нехорошей, а размер неотличный. И вот что понимать под отличным размером? Наверно в собаке это единственное достоинство - размер. Так как собака "так себе". Но если судья описывал хендлера, то понятие отличный размер под его вкус и хорошая шея вполне подходят. :biggrin:

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #335 : 21.11.2017 в 03:23 »

Надо найти фото хендлера))
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #337 : 21.11.2017 в 04:28 »
Примечание понравилось!
Три азиата в анамнезе.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #338 : 25.11.2017 в 21:12 »
К тому коллажику, который всё ещё мечтаю сделать:
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #339 : 25.11.2017 в 21:26 »
busheisha, мало гнутый))
ЗЫ. В конце лета в KZ проходила выставка, которую выиграла немка с параллельными земле плечами. Говорят, даже бегала.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #340 : 25.11.2017 в 21:57 »
немка с параллельными земле плечами
Это как?? :o хочу фотку, представить не могу.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #341 : 25.11.2017 в 22:48 »
busheisha, буду искать, пока не обещаю

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #342 : 14.12.2017 в 22:11 »
Совсем забыла отписаться по боксеру.
На следующее занятие хочу в пасть к боксерчику влезть. есть там вообще зубы-то?
собака довольно крупная. вернее высокая, как большинство современных боксеров узкий везде. Зубки я на следующее занятие конечно посмотрела, ну. что сказать? Резцы размером как у моих шпицев, клыки меньше чем у моей колляхи. глубже в пасть не лазала.
Так что да
Безопасная собака!
Хозяйка сказала, что кобель от Чемпионов Мира. судя по тому. что хвост у собаки купирован, наверное СКОР или ДМ, хотя. кто его знает. но боксерчик пошире большинства виденных мною "крутых" боксеров разведения в системе РКФ.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #343 : 15.12.2017 в 16:39 »
Вот они все сейчас такие боксеры и идут, высокие, но тонкие и звонкие, узкие,  и морда с кулачок и ооочень сильной высокопередостью, которая мне режет глаз. И чрезмерные форбрусты. Поэтому после моего боксера у меня бульдог теперь. Не могу видеть, во что боксер превратился. Изменился и по нервухе и по характеру.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #344 : 17.12.2017 в 05:51 »

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #345 : 17.12.2017 в 06:01 »
Бедные малыши :(
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #346 : 17.12.2017 в 17:25 »
Бедные.
.
К теме о китайских тибетских мастифах:
Очень похожи на мастино и других молоссов "высокого"  заводского разведения. Нужно как нибудь спросить, может их тоже для шкур и меха разводят.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #347 : 17.12.2017 в 18:43 »

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #348 : 17.12.2017 в 18:47 »
Эталону можно не дышать.
Главное, что бы пару кругов красиво пробежать дыхалки хватило, ну а в стойке дышать и не за чем :dash:
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #349 : 17.12.2017 в 18:59 »
Говорят, что фотографировать не умею, а на самом деле голова отличная, стандартная и тд. (Фото с вчерашней выставки - собака в бесте)


*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #350 : 17.12.2017 в 19:01 »
Жутко. По мне, так это из фильмов-ужасов.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #351 : 17.12.2017 в 19:04 »
Судья Иванов предположил, что это амбуль.  ;) (конечно, он понял, что это боксер).

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #352 : 17.12.2017 в 19:13 »
И амбуль достоин нормальной жизни, а с такой мордой ...
Уродовать так собак - это дикость и извращенное восприятие. Даже не восприятие прекрасного, а банальной целесообразности. Заранее закладывать в живое предрасположенность к болезням и отсутствию здоровья, нонсенс.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #353 : 17.12.2017 в 19:21 »

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #354 : 17.12.2017 в 19:27 »
Хорошо, что в нашей породе до такого еще не дожили. Стандарт соотношения длины морды к длине головы пока не изменен. Но есть тревожные звоночки, и не единократные, а множественные.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #355 : 17.12.2017 в 22:23 »
Категорически не верю в то, что боксерятников, доберманистов, "юродивых" и даже большинство "азиатчиков" (ой, подумать - так ведь список очень длинный получается!) можно убедить доводами разума в необходимости изменения критериев селекции. Всё больше уверяюсь в необходимости жёсткого приказного порядка. 

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #356 : 17.12.2017 в 22:30 »
Категорически не верю в то, что ..... можно убедить доводами разума в необходимости изменения критериев селекции
Вспомнила офорт Франсиско Гойи «Сон разума рождает чудовищ»  :crazy:
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #357 : 17.12.2017 в 22:33 »
Всё больше уверяюсь в необходимости жёсткого приказного порядка. 

Ну, это невозможно...
Три азиата в анамнезе.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #358 : 17.12.2017 в 23:16 »
Эталону можно не дышать.
Главное, что бы пару кругов красиво пробежать дыхалки хватило, ну а в стойке дышать и не за чем :dash:


Вы в точку смотрели.... "Жить собакам это не мешает".....


*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #359 : 17.12.2017 в 23:19 »
"Жить собакам это не мешает".....
Nana, отправьте барышень учиться )))
http://www.instituteofcaninebiology.org/blog/please-dont-ruin-the-newfoundland
Там очень доступно написано, чем чреваты такие морды и носы.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #360 : 17.12.2017 в 23:35 »
Nana, отправьте барышень учиться )))

Бесполезно, но я отправлю. Хотя я в школу уже отправляла - геометрию учить, потому что они не могут даже измерить длину морды, о чем четко в стандарте говорится - половина черепа, меряем по спинке носа, а не от крайней точки подбородка. НЕ МОГУТ. Говорят, что половина есть....

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #361 : 17.12.2017 в 23:54 »
К теме о китайских тибетских мастифах:
 https://apandaznaet.com/animals/v-finlyandii-dlya-bolshogo-kolichestva-mexa-vyrashhivayut-pescov-monstrov.html
Какой ужас. И где знаменитые "зелёные"?

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #362 : 18.12.2017 в 14:10 »
Бесполезно отправлять учиться - они так думают о себе, что ученые и слишком умные. Да и опять таки судьи не отмечают в недостатках, отстаньте!

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #363 : 18.12.2017 в 17:35 »
Да и опять таки судьи не отмечают в недостатках, отстаньте!
А это вообще жесть( Это не судьи, это губители пород
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #364 : 18.12.2017 в 21:33 »
Да и опять таки судьи не отмечают в недостатках,

Ну вот в обсуждении Иванов назвал эту собаку  ХОРошей. Что там началось! Породники сказали, что он не породник, нихрена не понимает, что на его странице только одного боксера увидели и тд.

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #365 : 23.02.2018 в 23:38 »

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #366 : 23.02.2018 в 23:40 »
Это кто? На гиеновую собаку чем-то похож
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #367 : 23.02.2018 в 23:46 »
ианис, гордо - "алабай", как всегда.

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #368 : 23.02.2018 в 23:47 »
 :suicide:
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #369 : 24.02.2018 в 00:14 »
Не, окрас-то прикольный очень.
Три азиата в анамнезе.

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #370 : 24.02.2018 в 00:15 »
Александра1985, тоже крап люблю.

*

ианис

  • Full Member
  • ***
  • 158
  • Пол: Женский
  • Берны
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #371 : 24.02.2018 в 00:20 »
Окрас прикольный. Я ясельник по АО, но мне как то не очень.
Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #372 : 24.02.2018 в 01:08 »
окрас-то прикольный очень.
тоже крап люблю.
Окрас прикольный.
Мой любимый окрас...
Но вот голова собаки - явно не САО и даже не алабай.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #373 : 25.02.2018 в 02:08 »
Встретилось на просторах ФБ


*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #374 : 25.02.2018 в 02:42 »
Встретилось на просторах ФБ
Бедненький... Просто в ярость прихожу от таких фото.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #375 : 25.02.2018 в 02:54 »
Я вот никак не пойму, то ли "аборигены" - вовсе не панацея, то ли это мне кажется, что сей щенок тоже тюлень.

Понятно, что не кошмаркошмар, но какие-то смешанные чувства от собаки.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #376 : 25.02.2018 в 10:50 »
busheisha, Я раньше не представляла как все ОЧЕНЬ зависит от того как кормится щенок в первые месяцы жизни. Обильная кормежка провоцирует активный рост организма и повышенную шкурастость = товарный вид щенка.  Тут же еще и ракурс выгодный для продаж, оператор чуть снизу, щенок на ручках. Я когда своих щенков продавала такой же фокус делала, да еще щенков держала моя подруга хрупкого вида девушка.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #377 : 25.02.2018 в 19:58 »
Понятно, что не кошмаркошмар, но какие-то смешанные чувства от собаки.
Это кошмар-кошмар. Это вообще что, от кого?

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #378 : 25.02.2018 в 20:00 »
Я раньше не представляла как все ОЧЕНЬ зависит от того как кормится щенок в первые месяцы жизни. Обильная кормежка провоцирует активный рост организма и повышенную шкурастость = товарный вид щенка. 
Ещё важнее - как кормится сука во время беременности и оба родителя до вязки.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #379 : 25.02.2018 в 20:03 »
Понятно, что не кошмаркошмар, но какие-то смешанные чувства от собаки.
Это кошмар-кошмар. Это вообще что, от кого?
Это от Галуша и дочки Шашлыка с Пантерой, не помню её кличку.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #380 : 25.02.2018 в 20:05 »
то ли "аборигены" - вовсе не панацея
Аборигены вообще не панацея ни от чего! Салобаи появились из таких как Урс, Чинор и Хайбар.

Сделать из Чины и Хайбара салобаев можно за два - три поколения, не особо напрягаясь. Просто достаточно кормить от пуза и не работать, и Чина родит не пять щенков, а пятнадцать. Они будут не под копирку, а с большим цветовым, морфотипическим и конституциональным разнообразием. Отобрать и них самых белых и самых крупных - шкурастых в разведение, опять кормить и опять не работать - и во втором поколении будут собаки, почти неотличимые от современного поголовья салобаев. Да, вот так просто.

А вот чтобы оставить потомство таким же, как Чинор и Хайбар, напрягаться надо и очень сильно.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #381 : 25.02.2018 в 20:06 »
Понятно, что не кошмаркошмар, но какие-то смешанные чувства от собаки.
Это кошмар-кошмар. Это вообще что, от кого?
Это от Галуша и дочки Шашлыка с Пантерой, не помню её кличку.
Понятно, спасибо. Очень грустно, чё.

*

Sovskij

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 10
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #382 : 25.02.2018 в 21:22 »
Ещё важнее - как кормится сука во время беременности и оба родителя до вязки.

А как  тут влияет кормление кобеля на качество потомства?  Очень интересно. 

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #383 : 25.02.2018 в 22:03 »
Ещё важнее - как кормится сука во время беременности и оба родителя до вязки.

А как  тут влияет кормление кобеля на качество потомства?  Очень интересно. 
Меньше чем кормление матери, но влияет. Не только кормление, скорее содержание в целом. От ослабленного, истощённого и измотанного кобеля хорошего потомства ждать не придётся, это утверждение почему-то ни у кого не вызывает сомнений. Точно так же работает обратная крайность - от жирного, сонного и еле шевелящегося кобеля вряд ли стоит ждать бодрых рабочих потомков.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #384 : 26.02.2018 в 02:48 »
Аборигены вообще не панацея ни от чего! Салобаи появились из таких как Урс, Чинор и Хайбар.

Сделать из Чины и Хайбара салобаев можно за два - три поколения, не особо напрягаясь. Просто достаточно кормить от пуза и не работать, и Чина родит не пять щенков, а пятнадцать. Они будут не под копирку, а с большим цветовым, морфотипическим и конституциональным разнообразием. Отобрать и них самых белых и самых крупных - шкурастых в разведение, опять кормить и опять не работать - и во втором поколении будут собаки, почти неотличимые от современного поголовья салобаев. Да, вот так просто.

А вот чтобы оставить потомство таким же, как Чинор и Хайбар, напрягаться надо и очень сильно.
Правильно говоришь.  [rose]

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #385 : 03.03.2018 в 19:52 »
Какая прелесть! В статье об испанском мастифе в качестве иллюстрации на втором фото выставлен кобель САО! Современные САО уже не отличимы от испанских мастифов! Ура!  Улучшили породу!
Кобель, кстати - наш, из пригорода Донецка. А-Бабур. На которого завязано практически всё поголовье наших "азиатов".
http://catfishes.ru/ispanskij-mastif/

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #386 : 04.03.2018 в 19:48 »
Цитата с сайта ветеринарной клиники:
Цитировать
В клинике оперативно лечат некоторые виды крипторхизма с сохранением детоспособной функции у кабелей. Проводят тесты на определение прогестерона для определения сроков вязки у сук. Специалисты выезжают на роды. После кесарево сечения благодаря щадящим методам операции суки в дальнейшем сохраняют возможность забеременеть и даже самостоятельно родить.
:dash:
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #387 : 04.03.2018 в 21:42 »
Цитата с сайта ветеринарной клиники:
а не фейковый сайт? Простейших ошибок написания в приведенном кусочке очень много.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #388 : 04.03.2018 в 23:04 »
Цитата с сайта ветеринарной клиники:
а не фейковый сайт? Простейших ошибок написания в приведенном кусочке очень много.
Не знаю. Искала клинику в Туапсе. http://nordgek-zoomir.wixsite.com/nordgek/blank-2
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #389 : 26.03.2018 в 18:31 »
Мне кажется, даже у шарпеев дела лучше обстоят.




*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #390 : 26.03.2018 в 19:24 »
Мне кажется, даже у шарпеев дела лучше обстоят.
Мало отсутствия носа, так ещё и то, что осталось - складками кожи прикрыть. Прально, неча тут дышать-сопеть-храпеть! Быстрее сдохнет - быстрее нового купят.

*

Leisan

  • Hero Member
  • *****
  • 567
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #391 : 26.03.2018 в 22:13 »
Мальва, блин, оно же даже просто мерзко выглядит.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #392 : 27.03.2018 в 01:28 »
Как такое может нравится?
Три азиата в анамнезе.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #393 : 27.03.2018 в 02:22 »
Фиг знает, раз такое производят, значит кому-то нравится.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #394 : 25.04.2018 в 03:23 »
Мало отсутствия носа, так ещё и то, что осталось - складками кожи прикрыть. Прально, неча тут дышать-сопеть-храпеть!
А кое-где дело сдвинулось с мёртвой точки:
https://zooinform.ru/vete/v-shvetsii-sobaki-brahitsefalicheskih-porod-perenesshie-operatsiyu-isklyuchayutsya-iz-razvedeniya/

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #396 : 12.05.2018 в 12:14 »
Подумалось, что не стоит создавать новую тему, поэтому сюда. Возможно, модератор решит иначе.
Но комиксы просто в точку!!!
http://lifter.com.ua/ru/5976

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #397 : 12.05.2018 в 12:27 »
Ольга, шикарно! "Обменял мозг на дружелюбие" это пять! :lol: :good:

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #398 : 12.05.2018 в 14:17 »
Аааа, супер!!!! Ротвейлер - боится листьев!!!!
Про бордеров точно! Моя правда застряла здесь:) и да, меня пугали что когти постоянно в кровь, но у нас ни разу.
Три азиата в анамнезе.

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #399 : 29.07.2018 в 01:45 »


O

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #400 : 05.08.2018 в 04:52 »
"У данного пациента это заболевание обусловлено постоянным раздражением и травмированием поверхности глаза шерстью с носовой складки. "

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #401 : 20.08.2018 в 02:29 »
Типа гончие собаки. Пусть и по кровяному следу, то бишь, неспеша...
[0]=68.ARAwyCELOCbfCDguZtU8D3HlXa1S4qMEBAqrwC-iPaWxdE3X9P8QNbzqTyqeH66NBt3R1lnjkwo8Ag1jIveIPE2BN6v_hP1pTxqZENffPe02ulqurUCiAu_HSbuFXpvAPzSGFvtHc-1t&__tn__=C-R

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #402 : 20.08.2018 в 03:10 »
Типа гончие собаки. Пусть и по кровяному следу, то бишь, неспеша.
Ошибаешься. Бассет-хаунды никогда не были рабочей породой. Хотя бы у Сабанеева поищи.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #403 : 20.08.2018 в 13:47 »
Ошибаешься. Бассет-хаунды никогда не были рабочей породой. Хотя бы у Сабанеева поищи.
О-о, поищу обязательно. Была не в курсе, что всё так запущено. А зачем тогда во всех справочниках (кроме Сабанеева?) пишут, что бассет-хаунд - кровяная гончая?

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #404 : 20.08.2018 в 14:11 »
поищу обязательно. Была не в курсе
Теперь в курсе. Спасибо. Очень интересно. Англичане уже тогда "улучшили", что могли. Прям на века создали моду на всякие "улучшения".

"Из описания видно, что на самом деле английский бассет - блоудхоунд на коротких ногах с его типичной головой, длиннейшими ушами и морщинистой кожей и что он имеет довольно отдаленное сходство с своим родичем - бассетом Лекутё (количество крови бассетов Лана незначительно). Таким образом, Millais, Krehl и К0 не имеют никакого права говорить, что они восстановили и сохранили угасавшую породу (Лекутё), тем более что последняя и не думала исчезать во Франции. Совершенно нелепо придавать у охотничьей собаки такое важное значение голове и ушам (30 баллов) и так мало туловищу и конечностям, вообще рабочим частям. На это указывали даже сами англичане, например Дальзиель. Megnin, присоединяясь к мнению известного французского заводчика бассетов Пинеля, полемизировавшего (в 1889 г.) с Millais, весьма основательно замечает, что совершенно бесполезно увеличивать уродство бассета, который сам по себе представляет анормальное животное: для чего, спрашивает он, бассету нужна голова блоудхоунда, зачем ему морщины на лбу, т. е. болезнь, известная под названием moluscum, также отвислые нижние веки, так назыв. ectropion."

"В настоящее время в Англии насчитывается более 2000 бассетов, большею частью нового, улучшенного (!) типа. Само собою разумеется, они так же редко употребляются здесь для охоты и служат комнатными собаками, как и немецкие таксы. Очень трудно бежать, даже в английском парке, собаке, беспрестанно наступающей на свои уши."


*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #405 : 22.10.2018 в 16:21 »
Современный ротвейлер. Много восторгов о породности конкретно этой собаки:







Но это уже не ротвейлер, а мастиф!

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #406 : 23.10.2018 в 00:02 »
А мне  нынешние квадратные с наклонной линией верха, высоконогие голенастые с маленькой головой и бебифейсом не нравятся. Этот хоть на коротких ногах и растянутым корпусом как раньше, только морда сильно сырая.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #407 : 23.10.2018 в 00:25 »
А мне  нынешние квадратные с наклонной линией верха, высоконогие голенастые с маленькой головой и бебифейсом не нравятся. Этот хоть на коротких ногах и растянутым корпусом как раньше, только морда сильно сырая.
А ещё морда сильно вздёрнутая и узкая, незаполненная под глазами.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #408 : 23.10.2018 в 01:29 »
Современный ротвейлер. Много восторгов о породности конкретно этой собаки:
Вот 2018г:
Цитировать
В июле этого года в стандарт породы ротвейлер были внесены некоторые дополнения. Они коснулись, в первую очередь, соотношения длины черепа к длине морды. Далее приводу выдержки из стандарта, которых коснулись изменения (дополнения выделены капсом):

Характер/Темперамент: Его реакция на окружающих настороженная, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ СПОКОЙНАЯ.
Голова:
Область черепа: средней длины, ОТНОСИТЕЛЬНО широкая между ушами.
Стоп (переход от лба к морде): СТОП ОТНОСИТЕЛЬНО ВЫРАЖЕН. ЛОБНАЯ БОРОЗДА НЕ СЛИШКОМ ГЛУБОКАЯ.
Морда: Морда должна быть не слишком длинной и не слишком короткой по отношению к черепу. СООТНОШЕНИЕ ДЛИНЫ МОРДЫ К ДЛИНЕ ЧЕРЕПА СОСТАВЛЯЕТ 1 К 1,5. Прямая спинка носа, широкая у основания, умеренно сужается.
(Например: (комментарий Anton Toni Spindler)
100% = 25 cm
40% = 10 cm = 1 = Морда
60% = 15 cm = 1,5 = Череп)

ХВОСТ: естественный, сильный, является продолжением линии верха; В ТО ВРЕМЯ КАК В ВОЗБУЖДЕННОМ СОСТОЯНИИ ХВОСТ МОЖЕТ ПОДНИМАТЬСЯ ВВЕРХ И СЛЕГКА ИЗГИБАТЬСЯ; В ОБЫЧНОМ СОСТОЯНИИ ХВОСТ ВИСИТ, РАСПОЛОЖЕННЫЙ ВДОЛЬ НОГИ, ОПУСКАЯСЬ К СКАКАТЕЛЬНЫМ СУСТАВАМ ИЛИ НЕМНОГО НИЖЕ.

НЕДОСТАТКИ:
Голова: голова в типе гончей. Узкая, легкая, слишком короткая, длинная, грубая ИЛИ ЧРЕЗМЕРНО МОЛОССОИДНАЯ голова, ЧРЕЗМЕРНО ШИРОКИЙ ЧЕРЕП, отсутствие стопа, слишком маленький стоп или СЛИШКОМ ВЫРАЖЕННЫЙ СТОП, ОЧЕНЬ ГЛУБОКАЯ ЛОБНАЯ БОРОЗДА.
Передняя часть: длинная, заостренная ИЛИ СЛИШКОМ КОРОТКАЯ МОРДА (ЛЮБАЯ МОРДА КОРОЧЕ 40% ОТ ДЛИНЫ ГОЛОВЫ ТОЖЕ СЧИТАЕТСЯ КОРОТКОЙ).
Прикус: клещеобразный. МОЛЯРЫ НИЖНЕЙ ЧЕЛЮСТИ НЕ СТОЯТ В ОДНОЙ ЛИНИИ.
Уши: посаженные слишком низко ИЛИ СЛИШКОМ ВЫСОКО, тяжелые, длинные, слабые или развернутые назад. Также летящие уши и расположенные несимметрично.
Передние конечности: узкие, кривые или НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ. Крутое плечо. Слабые локти.

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
• ОБЩИЙ ВИД: СЛИШКОМ МОЛОССОИДНЫЙ И ТЯЖЕЛЫЙ.
ОБЩИЙ ВИД.
• КОЖА: КОЖА НА ГОЛОВЕ СКЛАДЧАТАЯ, ГЛУБОКИЕ СКЛАДКИ В ОБЛАСТИ ЛБА, МОРДЫ И СКУЛ, ВЫРАЖЕННЫЙ ПОДВЕС.
• ДВИЖЕНИЯ: МЕДЛЕННЫЕ ДВИЖЕНИЯ НА РЫСИ

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
ПОВЕДЕНИЕ: ТРЕВОЖНЫЕ, НЕУВЕРЕННЫЕ, ТРУСЛИВЫЕ, ПУГЛИВЫЕ, ПОРОЧНЫЕ, ЧРЕЗМЕРНО ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ, НЕРВНЫЕ ЖИВОТНЫЕ.

Хвост: залом хвоста, хвост кольцом, хвост с сильным боковым отклонением, НАТУРАЛЬНЫЙ КУЦЫЙ ХВОСТ.
P.S. Перевод с английского Елена Ильина, максимально дословный.


*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #409 : 23.10.2018 в 01:37 »
нынешние квадратные с наклонной линией верха, высоконогие голенастые с маленькой головой и бебифейсом

Ни разу не встречала таких на выставках, но я особо внимания не обращаю на них. Вижу исключительно приземистых, длинных рыхлачей с мопсообразными головами. Есть фотки примеров?

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #410 : 23.10.2018 в 03:50 »
Вот 2018г
Оригинальный текст

Цитировать

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #411 : 28.10.2018 в 02:02 »
Оказывается, мастино стали лучше, потому что теперь сидят в вольерах, а не на цепи! С 10.05 по 11.10.:

Очень смешно, аж об стенку хочется бить головой.  Возможно, там и ещё будут смешные моменты, но этот первый попался. Остальное пока не смотрела.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #412 : 28.10.2018 в 06:29 »
Оказывается, мастино стали лучше, потому что теперь сидят в вольерах, а не на цепи! С 10.05 по 11.10.:
Ага. И с каким понтом это сказано было!  :biggrin:

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #413 : 28.10.2018 в 13:59 »
Ага. И с каким понтом это сказано было!  :biggrin:
Ну дык мужик сколько чемпионов вырастил мирового уровня! Конечно, он знает, о чём говорит! Профи.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #414 : 21.12.2018 в 23:16 »
Собака с выставки 1992 года. Угадайте породу:

 

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #415 : 21.12.2018 в 23:21 »
Ольга, корса. у нас такая складчатая сейчас на площадке занимается, серенькая.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #416 : 21.12.2018 в 23:26 »
Ольга, корса. у нас такая складчатая сейчас на площадке занимается, серенькая.
Вот так испаскудили мастино за четверть века, что уже и спецы не всегда узнают. Я бы тоже сказала, что корсо, если бы не знала точно, что это мастино неаполитано. Это я фоткала на выставке 1992 г у нас в Донецке. Корсаков тогда у нас и в помине не было. даже мастино были редки и вот так выглядели.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #417 : 21.12.2018 в 23:53 »
Ольга, если в вскр наша корса будет, сфоткаю, правда она в комбезе ходит, голову и шею должно быть видно.
В районе у нас только одна мастинка была, Ева, как раз 90-е годы, она уже была с висячей шкурой, не такой как у современных, но вполне себе складчатая, брыльки, ножки, пузо, шейка.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #418 : 22.12.2018 в 00:30 »
Собака с выставки 1992 года. Угадайте породу:

 
А сейчас такие питбули попадаются...
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #419 : 22.12.2018 в 00:36 »
У соседей была ьакая же точно мастинка, только почти черная. Мастино тогда только- только появились. Ох, строгая девка была! При хозяевах- добрая, а если они вышли, то пасла гостей. И в темноте охранялку включала. Сэда звали.
 

*

Сибирь

  • Jr. Member
  • **
  • 77
  • Пол: Женский
  • Александра Блашкевич
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #420 : 22.12.2018 в 13:48 »
Оказывается, мастино стали лучше, потому что теперь сидят в вольерах, а не на цепи! С 10.05 по 11.10.:

Очень смешно, аж об стенку хочется бить головой.  Возможно, там и ещё будут смешные моменты, но этот первый попался. Остальное пока не смотрела.

Посмотрела сей шедевр. Особенно понравилось, что охранная собака не должна быстро бегать, чтобы с охраняемой территории не убежать (где-то 33-36 минуты фильма). Ну и скопище несчастных собачек инвалидов конечно впечатляет
Кинологический клуб "Сибирь". Основан в 1989 году. Дрессировка, выставки, щенки.  Мы "В Контакте" - http://vk.com/kk_sibir

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #421 : 22.12.2018 в 15:47 »
Ой, а у итальянцев то какие страшенные собаки....

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #422 : 22.12.2018 в 16:08 »
охранная собака не должна быстро бегать, чтобы с охраняемой территории не убежать (где-то 33-36 минуты фильма).
Шедеврально! И эти люди задают тон в породе...

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #423 : 05.01.2019 в 02:13 »
Носоглотка мопса...

Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #424 : 15.01.2019 в 17:39 »
Носоглотка мопса...
Сейчас это проблема большинства брахицефалов.


*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #426 : 15.01.2019 в 17:44 »
V, ну, что тут скажешь?

*

Far

  • Sr. Member
  • ****
  • 401
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #427 : 31.01.2019 в 22:05 »
А куда ротвейлеры делись?? только что были и уже нет?

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #428 : 01.02.2019 в 02:03 »
А куда ротвейлеры делись?? только что были и уже нет?
Они разве не в "Чудесах шоу-разведения"?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #429 : 01.02.2019 в 03:12 »
А куда ротвейлеры делись?? только что были и уже нет?
Они разве не в "Чудесах шоу-разведения"?
Именно там.

*

Far

  • Sr. Member
  • ****
  • 401
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #430 : 02.02.2019 в 21:36 »
Девочки, спасибо! Нашла.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #431 : 11.02.2019 в 02:06 »
Как размножаются английские бульдоги. Боюсь, вскорости и САО до такого могут докатиться:

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #432 : 11.02.2019 в 02:36 »
А у них уже есть специальные инструктора по вязкам. Они ещё круче: следят за тем, чтоб кобель не убил нафиг течную суку, а сука - кобеля. У питов та же песня, существуют даже специальные станки и считается дурным тоном не иметь такого в питомнике.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #433 : 11.02.2019 в 16:54 »
Что-то какое-то изнасилование бульдожки получилось....Да еще на жаре под солнцем, трубка эта лежит на столе негигиеничная....Мда....

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #434 : 11.02.2019 в 17:19 »
Что-то какое-то изнасилование бульдожки получилось....Да еще на жаре под солнцем, трубка эта лежит на столе негигиеничная....Мда....
Да у меня вообще сложилось впечатление, что этих извращенцев интересуют только половые органы собак. А всё остальное приложение - туловище, голова и пр. - лишнее, которое мешает, но и от которого при всём желании не избавишься.
О какой уже собачьей душе тут можно рассуждать? О каком интеллекте, эмоциях и пр. проявлениях ВНД? Кому оно вообще надо-то?

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #435 : 11.02.2019 в 18:41 »
Опупеть! Зачам таких собак вообще оазводить??? Сами не вяжутся, сами не рожают.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #436 : 15.02.2019 в 06:17 »
Хз как правильно сформулировать, но собаки так мало стали жить из-за общей деградации или таки из-за изменения условий среды? (кормёжки вёдрами, гиподинамии и вытягивания нежильцов в неонатальном периоде)
Сколько смотрю на кошачьи интернет-тусовки, там кошаки и по 15 лет не редкость, и по 20 встречаются. При этом многие из них на нормальное питание переведены в возрасте 13-15-17 лет, т.е. вряд ли их живучесть можно объяснить правильным содержанием.
Собаки вроде как раньше до 15 лет доживали не так редко, а сейчас в 12 - "вау, долгожитель", и когда узнают, что Урсу девять, роняют челюсти. Почему собаки потеряли долгожительность, а кошки нет?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #437 : 15.02.2019 в 14:12 »
Почему собаки потеряли долгожительность, а кошки нет?
"У кошки девять жизней. Поэтому она является идеальным животным для экспериментов".

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #438 : 15.02.2019 в 18:36 »
Почему собаки потеряли долгожительность, а кошки нет?
Потому что большинство кошек беспородные - раз; и выживающие не просто на улице, на помойках и подачках, а полноценно охотящиеся, будь то бездомные кошки или обитатели частного сектора - два. И даже породистые кошки чаще всего без родословной, "простые" экстерьером, либо метисы. И ещё значительная часть пород имеет нормальную анатомию и конституцию, те же абиссинские, или невские маскарадные, или русские голубые. Они же кошки как кошки, окрас да шерсть отличается от обычных котов. У этих пока кровная база не сузится до безобразия или не начнут "улучшать" внешний вид в экстремальную сторону, будет всё нормально.

Ты поищи долгожителей среди мейн-кунов, шотландских вислоухих, "персов"! Точнее среди мейн-кунов наверное ещё бывают, это доживающие старые кошки ещё нормальных размеров и конституции, просто крупные. Нынешние мейн-куны страдают дисплазией ТБС и ещё кучей всякого. Эти уже не будут жить долго.

Ну и кошки в принципе дольше живут. Собак в возрасте 17-20 лет я не видела ни разу, только слышала про таких. Котов видела несколько, один у меня до 21 года прожил, он был такой "полубританский".

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #439 : 15.02.2019 в 18:48 »
Ну и кошки в принципе дольше живут. Собак в возрасте 17-20 лет я не видела ни разу, только слышала про таких. Котов видела несколько, один у меня до 21 года прожил, он был такой "полубританский".
Читала рассказ Сергея Юрского о его котике, которого он за собой на все гастроли возил. До 22 лет прожил. Мог бы и дольше, да его инфаркт хватил, когда в доме появился котёнок ему в пару. После чего старик стал хиреть и помер раньше срока.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #440 : 16.02.2019 в 22:43 »
У собак все сильно завязано на рабочие качества-нет их и здоровье уходит. Породистые кошки изначально декорашки, может они бы дольше жили если бы был  более жесткий отбор:)
Три азиата в анамнезе.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #441 : 17.02.2019 в 00:08 »
Раз пошла такая пьянка, о кошках. можно оффтопик?

К кошкам равнодушна, не цепляют, а тут, на песике продают котят подрощенных и я вдруг растаяла. Мужу сказала, если мы наших собак переживем, то следующий питомец будет кошка и обязательно сибирячка.
А растаяла я с этих фото









А это фото было контрольным выстрелом в мое сердце



пропала, очарована, околдована. :angel:

Характер у них, говорят, собачий, хороший характер. А как они по долгожительству?

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #442 : 17.02.2019 в 13:25 »
Насчёт суперпородистых не скажу. А у бабушки кот был, стотназывается, неубиваемый. Звали Мармелад.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #443 : 17.02.2019 в 13:29 »
Какое крутое обсуждение про кошек :) спасибо всем за ответы!
Надеюсь моя деревенская мейнкунша проживёт долго. Она, конечно, крупная и кривоногая, но зато землероек и мышек таскает домой постоянно (и ест. её там особо не кормят даже).
Кусок о котиках отделить в тему про котиков или тут оставить?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #444 : 17.02.2019 в 20:29 »
Да наверно не надо отделять. Маленький такой вброс был про кошек, дальше снова продолжим про собак.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #445 : 26.02.2019 в 02:21 »
Мальва, сибиряки пока не сильно испорчены. Но такая шерсть как на фото толькоь при уходе за ней.
Три азиата в анамнезе.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #446 : 26.02.2019 в 08:59 »
У нас был беспородный "сибиряк", навязали нам котика стандартной схемой "переезжаем деть некуда". Кошатники его тогда определили как очень породного - но это было давно. Вот у него шерсть была правильная. Никакого ухода не требовала, только за ушами чуть "ватная" была и иногда в небольшие колтуны скатывалась. И выглядела хорошо, мы его кажется не мыли ни разу, хотя кот шарился по улице)) Шерсть упругая, эластичная, подшёрсток не слишком тонкий, не "ватный", ость преобладает над подшёрстком. Наверное и сейчас "сибиряков" с такой шерстью можно найти.

В остальном они, имхо, коты как коты. Перегиб в сторону пухлявости даст проблемы, с тем же очищением ушей, например - но шерсть видно по родителям и котёнку. Перегиба в сторону размера у них вроде нет, просто довольно крупные кошки, в пределах физиологической нормы. Ну можно смотреть чтобы передние лапки не короткие были у предков.

А вообще мне внешне очень нравятся сомали)) А характером и внешне - курилы))

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #447 : 26.02.2019 в 09:01 »
Посмотрела на фотки. А красно-мраморная кошечка-то похоже кривоногая уже... Очень уж короткие предплечья. Сибиряки вообще вроде высоконогие котики.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #448 : 27.02.2019 в 04:50 »
Шерсть пухлявее, поэтому и пишу про уход...
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #449 : 27.02.2019 в 04:51 »
ahen, а сомали  это волосатые абиссинцы:)
Три азиата в анамнезе.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #450 : 27.02.2019 в 09:57 »
ahen, а сомали  это волосатые абиссинцы:)
Ага)) Поэтому не!

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #451 : 28.02.2019 в 03:34 »
Три азиата в анамнезе.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #452 : 28.02.2019 в 17:29 »
А красно-мраморная кошечка-то похоже кривоногая уже
это кот.
Честное слово, в кошках ни в зуб ногой, совсем. Может быть на локти присел перед прыжком?

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #453 : 28.02.2019 в 18:07 »
А красно-мраморная кошечка-то похоже кривоногая уже
это кот.
Честное слово, в кошках ни в зуб ногой, совсем. Может быть на локти присел перед прыжком?

Непохоже... И у серого имхо тоже коротковаты ноги. Ну и шерсть да, пухлявенькая, но они молодые, хз как у котят должно быть.

Не знаю насколько это критично для кошек. У меня у самой кривоногий кот))) Он некрупный дворняг, видимо голодное детство сказалось на формировании конечностей, рахит классический. Предплечья кривущие, передние лапы бочонком. Но охотиться ему это вроде не мешает, мышелов и крысолов знатный. Правда в остальном он тихий домашний котик, никуда далеко не ходит - может из-за ног, может из-за отсутствия яиц. :biggrin:

У тяжёлых кошек знаю что бывают проблемы ОДА, знакомые практикующие коллеги понарассказывали страшилок.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #454 : 28.02.2019 в 18:54 »
По шерсти заводчица пишет, что до юниорской линьки чешет часто. после очень редко, оно само. Как шпицы короче :biggrin:

Расчертила. Правильно?



На фото с двумя котами этот рыжий и лыбится его дядька, у дядьки очень даже длинные лапы. Мне все же кажется, присадили кота на локти для эффектности фото.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #455 : 28.02.2019 в 19:06 »
нашла форум по сибирякам, вскользь просмотрела, ДТБС не редкость у них, неожиданно прям, вроде кошка, а поди ты. Есть какие-то PKD и HCM и ФИП, от них кошки мрут, пока не разбиралась что это, кошка у меня будет минимум лет через 15, к собакам не заведу, во всяком случае не к этому количеству собак, поэтому еще не вникаю.
Агрессия встречается у породы.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #456 : 28.02.2019 в 19:15 »
в стойке фото нет, есть такие, кошки те же





Луиза, прям озадачили :crazy:

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #457 : 01.03.2019 в 06:55 »
К  сожалению болячек у кошек всё больше и больше..и проблемы с психикой...:(
Три азиата в анамнезе.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #458 : 01.03.2019 в 08:30 »
Мальва, красный мне вообще не нра. Там под этой шерстью хз что поймёшь, но что-то не то в нём на всех фото. Где сидят все в ряд - плюсны наружу развёрнуты, пятки вместе. Суставы запястные на ПК то ли начёсаны, то ли оплывшие.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #459 : 12.03.2019 в 14:18 »
Кане корсо стремительно дегрулучшается и скоро будет такой же работо- и жизнеспособный, как современный мастино:
https://www.facebook.com/MyBrilliantMyPride/media_set?set=a.627180371068315&type=3



*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #460 : 12.03.2019 в 16:41 »
Кане корсо стремительно дегрулучшается и скоро будет такой же работо- и жизнеспособный, как современный мастино
Наступать на одни и те же грабли - не только российский вид спорта!

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #461 : 16.03.2019 в 23:58 »
117 страница учебника младшего командира дрессировщика военных собак, 1939 г:


*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #462 : 17.03.2019 в 00:03 »
Дог - 40-50 кг. У нас сейчас столько весят риджбеки.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #463 : 17.03.2019 в 00:26 »
Туркменская овчарка - 32 - 42 кг. Столько весят разве что отарники. Ни один современный алабай столько не весит.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #464 : 17.03.2019 в 08:01 »
Гайдуна весила 35 кг:) Гелла 48...
Три азиата в анамнезе.

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #465 : 17.03.2019 в 13:45 »
Лаврик 48-49 кг. Ося до 2,5 лет--35 кг. Потом не взвешивала.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #466 : 17.03.2019 в 15:46 »
Туркменская овчарка - 32 - 42 кг. Столько весят разве что отарники. Ни один современный алабай столько не весит.
Гайдуна весила 35 кг:) Гелла 48...
Лаврик 48-49 кг. Ося до 2,5 лет--35 кг. Потом не взвешивала.
Ну, о САО из нашей "секты" я не говорю. Мой Ося тоже 36 весит. Речь шла об остальных. И Гайдуна всё-таки ещё того, старого, типа собака, без излишеств.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #467 : 18.03.2019 в 05:07 »
Да, Гайдуна в начале 90-х родилась:)
Три азиата в анамнезе.

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #468 : 18.03.2019 в 15:48 »
Угадайте породу. Собачка новенькая на площадке. Шебутная, шебутная собачка :biggrin:

Вид спереди





сзади





сбоку








*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #469 : 18.03.2019 в 17:12 »
Боксёр с бульмастифом? Или всё-таки чистопородник?

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #470 : 18.03.2019 в 18:15 »
чистопородник
ага
Боксёр с бульмастифом?
неа :biggrin:

Собака классная по характеру, такая тварюга упертая, веселушка, давно таких собак этой породы не встречала.
Подсказка.
Основная масса этой породы, в современном исполнении, либо агрессируют без повода на все, либо боятся всего, либо два в одном. Хороших породных собак мало.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #471 : 18.03.2019 в 18:47 »
Мальва, корса что ли?!

*

Мальва

  • Hero Member
  • *****
  • 925
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #472 : 18.03.2019 в 19:15 »
ahen,  даааааа :dance:
Мы с Юлькой наблюдали за собачкой, я говорю - корса наверное, или старотипный боксер переросток, хотя, откуда такому боксеру взяться? Она - да фиг знает, может и бульмастифф.
А спросить-то стыдно как-то, дрессировщики. блин, породы не знают :lol:
Через неделю услышала разговор владельца этой собаки и владелицы другой собаки, хозяин этой вещал о слюнях. которые как шнурки с двух сторон пасти его собаки свисали - ну. это же корса. они все такие :biggrin:
Так я и узнала, что да, все же корса. докУменты есть.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #473 : 18.03.2019 в 19:25 »
Основная масса этой породы, в современном исполнении, либо агрессируют без повода на все, либо боятся всего, либо два в одном. Хороших породных собак мало.
О, сразу догадалась, что корса. Нормальных вообще не встречала.

*

ahen

  • Administrator
  • *****
  • 4 626
  • Пол: Женский
  • Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #474 : 18.03.2019 в 19:55 »
Мальва, полагаю что Ольга была права о метисе бульмастифа или боксёра. Совершенно непородная голова. Я догадалась по подсказке о трусости и по излому на хвосте - у корс часто такое видела. Ну не излом как таковой, а хвост какой-то разный в первой трети и двух остальных, и две последние трети виляют иной раз рассогласованно с первой третью.

А совершенно странные метисы с родословной ваще не редкость. У меня занимался лабр с внешностью то ли стаффа, то ли пита, кого-то из этих короче; и с таким же характером. С родословной, из вполне именитого питомника!

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #475 : 19.03.2019 в 00:57 »
Просто-напросто процесс разведения кане корсо довольно быстро упёрся в ограниченность кровной базы. И потому были созданы две линии (к которым нынче вся порода и свелась): первая - метисы с ротвейлером, вторая - метисы с боксёром. Инициаторы этой идеи, конечно, были идиотами, поскольку могли бы заранее выяснить, что сочетание боксёр-ротвейлер давно и многократно доказало свою никчемунегодность. Ну и в корсах тоже попытки сведения этих двух линий всегда дают кучу пороков (и огромный процент ДТС, между прочим). А инбридизация внутри этих линий приводит к чёткому расщеплению по морфотипам.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #476 : 19.03.2019 в 22:02 »
, или старотипный боксер переросток
Вот ни разу не похож! У старотипных морды другие. А мне нравятся вот такие корсы с прилитием боксерской крови(а без этого тут явно не обошлось). Уже и на корсу не похожа. А морда почти боксерская, лобешник боксерский, стоп очень выражен, как у современного боксера, брыли, выражение боксерское. Корсой уже и не пахнет.

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #477 : 20.03.2019 в 18:45 »


Скоро ноздри уже совсем не нужны будут. Вот кстати интересно всегда было, почему у собак с сужеными ноздрями, носы в корках, сухие. У тех у кого ноздри нормальные, корок нет.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #478 : 20.03.2019 в 21:05 »
Что-то я в своем посту предыдущем пропустила частицу "не". Мне корсы с боксерскими мордами НЕ нравятся.


*

Старуха Извергиль

  • Hero Member
  • *****
  • 706
  • Пол: Женский
  • Практически ангел
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #480 : 23.03.2019 в 21:23 »
Скоро ноздри уже совсем не нужны будут. Вот кстати интересно всегда было, почему у собак с сужеными ноздрями, носы в корках, сухие. У тех у кого ноздри нормальные, корок нет.
У людей мы наблюдаем то же самое. При сужении носовых ходов делается подслизистая резекция и выпрямление носовой перегородки. При зауженных ноздрях - пластика носа. А собаки так и мучаются.
У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят…

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #481 : 27.03.2019 в 16:39 »
Возмущаются.


*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #482 : 27.03.2019 в 16:57 »
Можно ссыль?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ


*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #484 : 27.03.2019 в 17:42 »
Очень прикольно - они пишут не "шерсть отстой", а "хотелось бы лучше шерсть". Новояз))
Зато очень тактично и не обидно.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #485 : 27.03.2019 в 20:00 »
https://web.facebook.com/nina.alekseeva2?__tn__=%2CdlCH-R-R&eid=ARA0xFDpFNpl9ThG62jj2gbNnC_qosn3SiO6EUbxczflBWaB-KQsqX8Af2OBh1t_pOMumz-oVKrU5kUT&hc_ref=ARRP_SKEqnzIf0un6rOZvoe7S1dXTDw_ModpqrKkP-DQT1-a4BNl0MoDpRfK1ZwCztg&hc_location=group
Там видео тоже есть.
Цитирую один из комментариев:
"Виктория Пышнограева
Виктория Пышнограева У нас как-то на выставку пригласили молодого эксперта-Владилена Монзенко(запомните это имя и никогда с мастинами к ней не ходите, если вдруг), так ее описание больше напоминало заполнение мед карты: проблема с ногами, руками, глазами, шерстью....и так по всем породам! Вице чемпиону Мира сделала одолжение дав "отл" (митель шнауцеру). У мастино выбрала самую простую собаку."
Так что тоже запомним фамилию - Владилена Монзенко. Наверняка хороший эксперт?

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #486 : 27.03.2019 в 21:44 »
Ольга, Из того, что написано про судью, да , пока душа поет! А там, конечно, надо глянуть, как судить. И даже интересно стало, да.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #487 : 27.03.2019 в 21:45 »
Вторая собака (которую выбрали) тоже, сорри, не фонтан - ОДА не нравится вообще.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #488 : 27.03.2019 в 22:28 »
Была б хорошим экспертом - её б не звали на конкурсы красоты.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #489 : 27.03.2019 в 22:34 »

Увидела в ФБ. Так как в приличном обществе разговаривать матом не принято, то буду кратка. Почему в нашумевший закон о собаках не внесли уточнение, что разводить ЭТО - это  жестокое обращение с животными???
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #490 : 28.03.2019 в 01:05 »
busheisha, Оказывается я год назад имела беседу с этой заводчицей в личке. Она мне сначала разрешила повесить фото собаки с опросом "есть ли у собаки глазки", а потом, когда народ не увидел глазок, попросила меня убрать это фото с обсуждением.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #491 : 28.03.2019 в 03:02 »

Увидела в ФБ. Так как в приличном обществе разговаривать матом не принято, то буду кратка. Почему в нашумевший закон о собаках не внесли уточнение, что разводить ЭТО - это  жестокое обращение с животными???
1.Потому что огромная масса людей не считает это жестоким обращением, ибо настоящий мастино так и должен выглядеть. Всё, что выглядит немного не ТАК - не породные мастино, и размножаться не должны.
2. Потому что авторитетные люди из международной авторитетной общественной организации ставят таким инвалидам отличные оценки и присуждают титулы чемпионов красоты.
3. Потому что ветеринары и "эксперты" не считают этих собак инвалидами. Не припомню массовых разоблачительных статей на эту тему ни от одного вета - всех всё устраивает.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #492 : 28.03.2019 в 03:04 »
busheisha, Оказывается я год назад имела беседу с этой заводчицей в личке. Она мне сначала разрешила повесить фото собаки с опросом "есть ли у собаки глазки", а потом, когда народ не увидел глазок, попросила меня убрать это фото с обсуждением.
Помню. Читала эту тему. Более того - у меня есть знакомая, бывшая подруга детства, которая держит питомник мастино. И всякая полемика насчёт ненормальности здоровья этих собак НЕВОЗМОЖНА. ОНИ ЗДОРОВЫ! ОНИ НОРМАЛЬНЫ! ИМ ХОРОШО ТАКИМИ ЖИТЬ!

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #493 : 28.03.2019 в 03:47 »
ОНИ ЗДОРОВЫ! ОНИ НОРМАЛЬНЫ! ИМ ХОРОШО ТАКИМИ ЖИТЬ!
Попробовали б они сами с таким здоровьем жить...
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #494 : 28.03.2019 в 03:50 »
ОНИ ЗДОРОВЫ! ОНИ НОРМАЛЬНЫ! ИМ ХОРОШО ТАКИМИ ЖИТЬ!

Шоры на глазах какие-то...
Три азиата в анамнезе.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #495 : 06.04.2019 в 05:21 »
Доберман...

Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #496 : 06.04.2019 в 07:55 »
Кака гадость!

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #497 : 07.04.2019 в 00:09 »
Чемпионистый чемпион вообще-то;)
Три азиата в анамнезе.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #498 : 07.04.2019 в 00:17 »
Карл Доберманн в гробу вертится, как вентилятор. На пару с Максом фон Штефаницем.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #499 : 02.05.2019 в 03:37 »
Выставляла сегодня Беркута в ринге, как восточно-европейскую овчарку. Он, конечно, не совсем востарь, но не немец уж точно. Поскольку выставка была больше шоу, чем племенное мероприятие, то не особо придирался эксперт. И своё заслуженное "Оч.хор." Беркут получил.
Хозяйке промывали за рингом мозги на тему, что это не востарь. Востари другие. Она расстроилась.
Ради интереса я полезла порыскать - какие же они, современные ВЕО? И вот какую "прелесть" нашла. Обратите внимание с 1 мин 06 сек на мошонки кобелей. Умереть - не встать! Я такое видела всего у одной собаки - своего Аяра, когда после удаления одного семенника его мошонка страшно отекла и так же била его по бокам. Но это прошло, как только зажила рана.
Интересно, эти ВЕО настолько рыхлы конституцией? Отчего у них такие огромные мотыляющиеся причиндалы?

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #500 : 02.05.2019 в 08:03 »
Ольга, да это еще нормальные востари - намного похужее видали. А Беркут красивый пес, не стоит хозяйке расстраиваться.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #501 : 02.05.2019 в 12:27 »
Ольга, оттого что сырые и рыхлые, куча лишней кожи и подкожной клетчатки. Не надо расстраиваться. У нас тут у всех собаки, которых на шоу лучше не выводить чтоб  такое же не услышать:)
(даже Терри;) - Варя как-то посмотрела на неё и говорит - интересно, что о ней скажут на выставке...? А ничего хорошего, конечно:))
Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #502 : 02.05.2019 в 12:36 »
У нас тут у всех собаки, которых на шоу лучше не выводить чтоб  такое же не услышать:)
Клуб "Дружок" (с) одна местная ебанутая расплодчица салобаев

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #503 : 02.05.2019 в 12:58 »
Клуб "Дружок" (с) одна местная ебанутая расплодчица салобаев

Это не жирных некрупных активных азиатов она так обозвала?
Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #504 : 05.05.2019 в 10:22 »






как это собака вообще существует? заводчикам подобных собак в аду должен быть приготовлен отдельный котел

Отсюда: https://www.facebook.com/onan.kunz?__tn__=%2Cd*F*F-R&eid=ARA75F7-Lsykrs8cHRYAneN0UOINOyWXqj9PVYHQBoyZz9TDUg2OEp9ul37Olia3Yuedg-kGUXjdIstS&tn-str=*F

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #505 : 05.05.2019 в 12:20 »
как это собака вообще существует? заводчикам подобных собак в аду должен быть приготовлен отдельный котел
Судя по смело выставленным во всеобщий доступ фото, эта собака - пример селекционной гордости. У меня ум за разум заходит. И ЭТИ люди, и подобные им, будут критиковать мою собаку за отсутствие документов??????????????



Не шибко хотелось пошлятину выставлять на этом форуме, но где-то тут же приводила видео о вязке английских бульдогов. Модератор может удалить этот снимок. А может оставить - как наглядную иллюстрацию идиотизма "высокого разведения".





Кожаный собачик носик...
Как же мне хочется, чтобы заводчики сами дышали через такой носик!


*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #506 : 05.05.2019 в 12:25 »
Вот такая декоративная немецкая овчарка живёт у одного из наших ведущих специалистов КСУ. Который всю жизнь держит нос по ветру и завозит племенных производителей - самых модных и востребованных.
Вот такие они - длинношерстные немецкие овчарки, новая, считай, порода. Ждём дальнейших улучшений. А что - ведь красиво и оригинально!






*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #507 : 05.05.2019 в 12:42 »
И о тяге к бэби-фейсам, стопам и няшам:


Для сравнения. Чем плох, что надо было утрировать?




Тоже для сравнения. В чём выразилось совершенствование породы?


Почему в интернете полно таких:


И всего одного нашла вот такого расчудесного? И кто скажет, что он - не чау?

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #508 : 05.05.2019 в 12:51 »
"За последние 30-40 лет порода претерпела кардинальные изменения, не смотря на неизменность стандарта, пройдя путь от лайкоподобных особей аборигенного типа, не миновав экстремально-противоположного сырого, грубого американского типа, привнесшего в породу множество проблем по здоровью и вернувшись к почти утраченному английскому типу. Внешний вид современных чау-чау довольно серьёзно отличается от внешности первых чау, завезённых в Англию по которым был написан первый стандарт породы. Европейские и Американские селекционеры весьма существенно видоизменили чау-чау, придав собакам более благородный и внушительный вид. И по сравнению с первоначальным типом, порода стала еще более прекрасной и внушающей уважение."


"Аборигенный тип чау-чау, но этот тип собак практически не получил распространения. Менее костистые, они не вписывались в новое направление моды, которая начала меняться. Сейчас специально его не культивируют, но такие помёты периодически появляются на свет при неумелом подборе пар или вязок «для здоровья» и не являются востребованными. Такие щенки идут как правило, «на диван»...
...Воспрявшие было «размноженцы», уловив «направление ветра» принялись за производство таких щенков, но быстро поняв, что потенциальному покупателю этот тип не интересен, бросили эту затею. Вдобавок, оказалось, что такой тип чау-чау ни сколько не «здоровее», на что пытались упирать «зелёные», пробивая внесение изменений в стандарт породы."

Отсюда: http://luh.ucoz.org/publ/porodnyj_razdel/chow_chow/porodnye_tipy_chau_chau/16-1-0-5

Оказывается, представленный сырой чау - это ещё даже не экстремальный тип! Экстремальный ещё хуже!
 

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #509 : 05.05.2019 в 13:18 »
Ужжжассс! А где у бульдога нос?! Как и чем он дышит??? Как он вообще смог выжить?!
Про чау- это отдельная песня. Вспомнить хотя бы Лоренца, который их описывал примерно как мини- волков. Моя приятельница держала смуфа( короткошерстного чау). Щенку пришлось делать пластику век, иначе собака ничего не видела: глаза полностью закрывались складками кожи. Собака рано умерла от заворота желудка.
 Про лохматую овчарку. Прямо китайский вариант! Интересно, КАК таких выводят? Генная инженерия, что ли?

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #510 : 05.05.2019 в 14:15 »
Чёрт, после завтрака смотреть на таких бульдогов...тошнит просто...
Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #511 : 06.05.2019 в 08:19 »
Ольга, про чаушек. Бывают и такие  :good:


*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #512 : 06.05.2019 в 13:53 »
Эти больше похожи на метисов , а не на чистых чау. С норвежскими черными собаками, забыла их название.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #513 : 06.05.2019 в 15:30 »
А это не китайские аборигенные чау из фейсбука?
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Far

  • Sr. Member
  • ****
  • 401
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #514 : 18.05.2019 в 03:51 »
Не знаю куда выложить... Интересное интервью с Ириной Швец
""Мечта идиота- завести собаку".
Ирина Львовна,
Вы судья, про которого хендлеры и заводчики с трепетом за рингом называют «служебник» и многие боятся идти под вашу экспертизу.
Как вы думаете, почему?
Ответ:
Да, действительно свою судейскую карьеру я начинала с судейства собак служебных пород.
И это, безусловно, накладывает свой отпечаток.
Я более требовательная к поведению собак, к их кондиции и подготовке к выставке.
Не приемлю, когда выводят в ринг собак «мясного направления» или наоборот «скелетики»,
прикрытые шерстью, мотивируя это тем, что «он же рабочий».
Любая собака должна быть в хорошей физической форме, а рабочая, так просто обязана соответствовать стандарту по кондиции и поведению и не шарахаться в ринге от страха, поджимая хвост.
Жестко отношусь к подготовке собаки по шерсти и к нарушениям в этом плане требований стандарта.
Никогда не поставлю высокую оценку подстриженной собаке, если такая обработка шерсти не предусмотрена стандартом.
Хочется что-то подстричь, рекомендую купить чучело для обучения парикмахеров и практиковаться на нем.
Приветствую, когда рабочие собаки демонстрируют в ринге типичное для породы поведение.
Если это азиат, кавказец или южак, то он по стандарту должен быть недоверчивым и недружелюбным к посторонним.
Поэтому, уважая этих животных, я никогда не полезу им в пасть.
Почему рабочая собака должна это терпеть?
Всегда прошу владельцев продемонстрировать собаку и самому показать прикус."
Читать полностью тут:
https://www.facebook.com/icetoifel?__tn__=%2CdlCH-R-R&eid=ARBBL9GaswI0MC6g4VYAGSUqSd6EJQ67VE-kbITe8i3exJg0OEiz_MYMTEahrGbxwZLNSH4VYU2UNZdc&hc_ref=ARSKKAOtugHK30Dr9UA9ulh3gKN8YfN8aQW4yhmeSYK9OzMePuy36p1_V3efeBX5YCE

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #515 : 04.06.2019 в 01:48 »
В Нидерландах запретили разводить мопсов-волдемортов (ну, без носа). Ух, как негодуют россияне! Это ж дворняжки получатся и колли.
https://www.facebook.com/justdogs.ru/photos/a.117559998585062/900680146939706/?type=3&permPage=1
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #516 : 04.06.2019 в 03:57 »
Комментарии-супер!
Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #517 : 07.06.2019 в 08:00 »
Про ВЕО

А можно я тут своё мнение оставлю, как владелец? Вы же, в конце концов, всё это для владельцев делаете? Вы же хотите подарить радость людям за небольшое количество денег?

У меня есть двухлетний кобель ВЕО, с которым я после работы балуюсь мондьорингом как проводник и фигурант. Почему балуюсь? Спортивные амбиции я давно похоронил. Теперь занимаюсь, чтобы на диване с собакой не сидеть. Есть ли у меня претензии к заводчику? Нет, ни одной. Щенка хорошо социализировали и выкормили. Мне продали лучшего щенка помёта, как собаку-компаньона и он отлично с этой ролью справляется. Собака не покупалась для спорта.

Когда я в 14 месяцев привёл собаку на поле в первый раз, фигуранты надо мной смеялись и говорили, что видят, как у собаки на бегу жир трусится (а у него было 43 кг). Сейчас ему два года и его вес держится около 38 кг. И моя собака выполняет такие физические нагрузки, от которых большинство ваших собак померло было. Про т.н. "рабочие качества" я и говорить не буду. Нет, у моего пса всё отлично с послушанием и великолепный нос, но разве этого достаточно? Это же собака "для защиты", а не ищейка?

И я понимаю проводников, которые покупают себе малинуа или НО РР для спорта. Вы же их так не любите сравнивать? Так с ВЕО в спорте нельзя достичь и 30% того, что можно с другими породами. Разве это проблема проводников, которые хотят меньшей кровью, временем и деньгами достичь какого-то результата?

И понимаю фигурантов, которые после первой тренировки качают головой и молча удаляются в закат. У нас тоже таких было несколько. Потому что никто не хочет возиться с неликвидом и ещё гарантировать какой-то результат.

И я, как человек, который видит разных собак на поле, понимаю, что такое драйв, мотивация и настоящие рабочие качества. А что ваша собачка запоёт, когда на лобой атаке на неё вылить ведро воды? А если палкой по спине дать? А ногой в грудь? А светошумовая граната?

Вам сложно сдать ОКД и ЗКС? Так это самые примитивные нормативы, которые можно придумать. Вам так не нравится шаблонное IPO, но разве ЗКС - это не шаблон? Там не нужно думать головой. ЗКС и с лабрадором можно сдать.

У вас нет фигурантов, которые хотят заниматься с вашей собакой? Может, проблема в исходном материале? Вам нужен какой-то очень опытный фигурант? Может, проблема в породе, которой нужен очень щепитильный подход, дрессировку которой нельзя "поставить на конвейер"?

Вам дорого ездить на дрессировки? Так просто закройте свои питомники. Я на собаку за год потратил где-то 6000-7000 евро по очень скромным подсчётам и не ною. Мне в удовольствие с ним заниматься. Мы начали в 14 месяцев с трепания тряпки (с того, что делают с пятинедельными щенками малинуа!) и за полгода "дошли" до полного костюма. Но даже деньгами нельзя решить проблемы моей собаки. Почему вы считаете, что если бы у вас были московские зарплаты, то ваши собаки показали бы крутые результаты на поле?

Какое поголовье вы собираетесь сохранять? У кого это поголовье? Где хоть один питомник, у которого есть хотя бы 20 рабочих собак? Начинаешь спрашивать - ну, вот там в Самаре есть Николас Мясистое Облако, а вот там во Владивостоке есть Джек из Зелёного леса. Загибаешь пальцы - десяток собак на всю Россию. Возьмите хороший европейский питомник малинуа - 5 из семи собак идут в спорт или в полицию. И так помёт за помётом.

Спрашиваешь про спорт - снова визги про наезды на породу, "с ними это можно, только нужно немного постараться". Вместо визгов просто показывайте таблицы с финальными результатами с соревнований - IPO, мондьоринг, аджилити, вейтпуллинг, да что угодно. Ладно, фиг с этим спортом. Служба? Начинаешь спрашивать - снова загибание пальцев про "где-то там на зоне у знакомого моего брата работает крутой востарь". А сколько на одного такого "крутого востаря" приходится сотен малинуа и немцев РР? А сколько сотен "обычных востарей" лежат на диванах и лают на дачах из-за забора?

Я люблю свою собаку, живу в Европе и каждый день людям на улицах объясняю, что это не старотипный немец, а ВЕО! Говорю это с гордостью. Но давайте смотреть правде в глаза.

Если собака не может сдать примитивный ЗКС, то как вы собираетесь проверять рабочие качества? Как Гитлер, по размеру черепа и длине хвоста? Т.е. фигурантов у вас достойных нет, зато каждый заводчик - специалист по рабочим качествам? К забору собаку привязал, замахнулся - если залаяла, то значит рабочая? Вы так это собираетесь проверять? Вам самим не стыдно бегать по выставкам, хвастаться сантиметрами в холке, закрывать титулы гранд-чемпионов и рассказывать, что вы занимаетесь служебной породой? Почитаешь объявление о продаже щенков - восемь строк перечисления титулов и вишенка на торте "T1, ОКД-2, ЗКС в работе"! И "щенки подойдут в семью, для работы или спорта"! Я бы оставил только "подойдут в семью". Что такое "ЗКС в работе"? По факту - это ваша собака ездит на знакомую площадку раз в месяц, где знакомый фигурант втыкает ей рукав в пасть. Моя собака в месяц работала на четырёх разных площадках, но у меня наглости не хватит назвать его "рабочим", потому что он по сути таким не является.

Хотите сохранить породу? Закройте свои питомники! Как вам вариант?

Или хотите плодить и дальше флегматичных, толстых, рыхлых, больных, ленивых и трусливых собак? Пожалуйста, на здоровье.

Только перестаньте называть эту породу служебной. Измените стандарт породы. Для разведения отмените требования по нормативам, оставьте только T1 и BH. И перестаньте писать в объявлениях про "спорт и работу". Пусть она просто выставляется и разводится, как и любая другая декорашка. Не приписывайте ей то, чего у неё нет.

Или разделитесь на РР и шоушников. Соберите по всей России тот десяток нормальных кобелей, которые участвуют в БРР, и создайте новую породу, как это сделали с немцами рабочего разведения. А остальные тысячи пусть собирают кубки на выставках, хвастайтесь там: у кого 60 кг, тот чемпион, а у кого 65 кг - тот интер-чемпион. И обратно на диван спать до следующей выставки. А в перерыве между выставками - пару вязок.

Куча вариантов!

Василий Пупкин‎ для Проблемы в НКП ВЕО
https://www.facebook.com/groups/361170831318004/permalink/479197486182004/

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #518 : 07.06.2019 в 15:59 »
Хорошо написал, да только "веолюбов" логикой не одолеть!

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #519 : 07.06.2019 в 17:00 »
Из каментов:
Цитировать
Ах они не могут сдать нормативы, так мозги собаки в голове владельца.. собака не может сдать норматив не потому что она не может, а потому что ее учили не мочь. Или потому что от нее требует то что она физический не может. Никогда не понимала вот этой навязчивой идеи сделать из готовой глины автомобиль и удивляться почему это он сыпется.. Выше кто то написал про зазаборную брехалку.. За забором брехать тоже надо с умом, и вот как раз ВЕО с этим прекрасно справляются, в отличии от тех же холеричных НО которые голосят круглосуточно пока сосед лопатой не прибьет. ВЕО делались для конвоя- что такое конвой? это группа людей , шагающая в шеренгу под присмотром проводника с собакой, долго шагающая, медленно. Задача собаки была не терять бдительность и не заснуть.
Шикарно! :lol:
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #520 : 07.06.2019 в 17:54 »
busheisha, доводы заводчиков ВЕО очень схожи с доводами азиатчиков

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #521 : 07.06.2019 в 22:09 »
Тоже поделюсь и тут:)

"Татьяна Шаманова

Шок и возмущение.
Сука золотистого ретривера, страхи, боязнь простых внешних раздражителей, людей, настороженное отношение к детям, боязнь хэндлера, фотографа. До такой степени, что собака не брала еду на улице, потому что страшно. Облаивала страшных людей. Вжималась в пол. В панике пыталась бежать из хэндлинг-зала.
Две однопометницы с аналогичной проблемой.
Собак видела лично. Хозяйке давала рекомендации, как работать со страхами.
Прошло два года. Суку повязали.

Те, кто планирует приобрести щенка голдена, будьте внимательны.
"Заводчица" золотистых ретриверов Юлия Кияненко, г. Тюмень.
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #522 : 08.06.2019 в 03:43 »
Те, кто планирует приобрести щенка голдена, будьте внимательны.
Из Кореи заказов не было?

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #523 : 08.06.2019 в 04:54 »
Думаете трусливые более вкусные?
Три азиата в анамнезе.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #524 : 24.06.2019 в 14:02 »
Встретила в сети. Новая порода - необуль.


*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #525 : 25.06.2019 в 02:54 »
Это фото очень показательное. В погоне за форбрустами у боксеров, однако часто забывают, что грудная клетка должна быть не только глубокой, но и широкой. К сожалению я сейчас часто встречаю у современных боксеров такие грудные клетки, очень много  плоскоребрых боксеров с какой-то странной анатомией грудной клетки, которая по стандарту должна быть глубокой и широкой, но реально: глубокая  чтоб была ниже локтя - да, а вот ширины и объема нет....ну сами видите. Меня очень коробит такая глубокая грудная клетка у боксеров.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #526 : 25.06.2019 в 12:08 »
https://zooinform.ru/vete/v-velikobritanii-opublikovany-rezul-taty-issledovaniya-zabolevaemosti-sredi-sobak-porody-anglijskij-bul-dog/?utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=204727513
"анализ историй болезни 1621 бульдога, проведённый в рамках программы VetCompass РВК, также показал, что 12,7% британских бульдогов страдают ушными инфекциями, 8,8% – кожными инфекциями и 8,7% – ожирением.

Помимо этого, исследователи обнаружили целый ряд других проблем, которые более распространены у британских бульдогов, чем у других пород собак:

– дерматит кожной складки (7,8%);

– аденома третьего века, или «вишнёвый глаз» (6,8%);

– межпальцевые кисты (3,7%);

– энтропион (заворот век) (3,6%);

– изъязвление роговицы (3,1%);

– брахицефалический синдром (3,5%)."

*

Оля ВЕО

  • Newbie
  • *
  • 1
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #527 : 25.06.2019 в 14:24 »
Чудо восточники!!!!

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #528 : 26.06.2019 в 13:35 »
Я не специалист, а у этих собак на фото какая деградация? На что смотреть? Я таких ВЕО часто вижу.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #529 : 30.06.2019 в 07:24 »
Автор Е.Г. Цигельницкий.
 
"Наше галимое, сраное шоу-собако-клепание уже приучило население к своеобразным "извинительным" формам оценки: "этот щеночек из деревни - у него депривация" (до седых волос, а потом, естественно, проходит, когда бояться уже просто устанет), "эту собачку испугали салютом" (и целые статьи научные в прессе пишут ро собак и салюты и собак и петарды), "на этого мастифчика на троллейбусной остановке пьяный мужчина уронил телефонную будку - и он теперь всю жизнь боится мужчин, троллейбусов, телефонов и пьяных женщин - на всякий случай, до кучи" и т.д. и т.п.

Собака прикладной породы (охотник, служебник) на сильный раздражитель не может не реагировать, но должен быть стрессоустойчив.
Охотник не оставит жить собаку, испугавшуюся выстрела на всю жизнь. Некогда так поступали со служебниками (и именнно им мы обязаны тем, что они еще иногда нормальные попадаются, хотя все реже и реже)...

Вы видели деревенских лаек или егерских гончих, норников на охотничьих выставках? Они часто в первый раз в жизни город видят. И совершенно - без истерики, невозмутимы, как самураи... А теперь сравните их с какими набудь питомниковыми "канЭ-корсО", в безумных глазах многих из которых я узнаю милые черты одного из первых выдающихся "привозных производителей", прожившего всю свою навсегда испуганную жизнь в коробке от телевизора... С выходами на еду и регулярные вязки...

Овчарки (и большинство служебников, с минимальными оговорками по не самым распространенным породам), по идее, должны быть не менее стрессоустойчивы, чем охотники (а охотники-промысловики, кто живет с этого, до сих пор дурную собаку просто вешают, так как пули на такую дрянь жалко, пуля денег стоит) .
Никак не менее.

Но я до сих пор как страшный сон иногда вспоминаю клуб ВЕО, в котором руководящие породой дамы мне упорно пытались объяснить, что "прямо на выставке проверку поведения делать нельзя - в рингах собаки выстрела испугаются" и "многим организаторам вообще это трудно"...
Я до сих пор не понимаю: на хрен тогда выставлять и разводить таких "овчарок", и на хрен столько "организаторов и выставок", если им проверку поведения провести - "трудно и неудобно"... И никогда, наверное, уже не пойму...

Но это норма жизни отечественного "собакозаводчества".

И пока это так - будет только хуже.
И мы будем искать причины их все более ранимой психики в гормонах, болезнях, интеллектуальной впечатлительности, в изменившейся экологии, новых теориях зоопсихологов, где угодно - хоть в лесу под елочкой, но только не там, где они есть.
В том числе - потому что виноваты в этом сами. Сами плодим, сами вяжем, сами - оправдываем. Никто нам хуже нас - не сделает.

Собачка оказалась идиотом? Ничо, будем терпеть и любить и любить... С годами чуток реабилитируется... Главное - повяжем! (и "для здоровья" и "для характера"). Пускай теперь другие "терпят и pеабилитируют"... Пирамида. "

Никто нам хуже нас самих не нагадит. Никто, никогда и никак."

*

Pavka

  • Hero Member
  • *****
  • 1 964
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #530 : 30.06.2019 в 15:12 »
Дадада!  Некоторые из охотничьих не то, что город, они впервые видят одновременно такое множество людей и собак! И хоть бы хны!

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #531 : 30.06.2019 в 15:49 »
Pavka, Ну, справедливости ради мой сосед из деревни иногда привозил РПГ. Гуляла она вечером с хвостом в жопе всю дорогу. Не расслаблялась за всю прогулку совсем. В деревне жила у него в сарае. Охотилась исправно и хорошо. В город привозил, когда дед его уезжал из деревни.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #532 : 12.08.2019 в 04:13 »
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

kusaka

  • Sr. Member
  • ****
  • 363
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #533 : 12.08.2019 в 11:10 »
Таня, это огонь :lol:
Вместо этих рож можно рожи заводчиков/заводчиц)

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #534 : 13.08.2019 в 15:15 »
Ох...нынешнее разведение. Боксер


*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #535 : 13.08.2019 в 16:52 »
Очень жалко боксёров.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #536 : 13.08.2019 в 19:36 »
Угу. Щенок с родословной, продают. И комменты: Какая красотка! Как повезет тому кто купит. :dash:

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #537 : 18.08.2019 в 20:28 »
Откуда эта мода на сырые глазки.... Так и хочется монетку туда положить. И ведь не только у молосов такие глаза, но и у других пород...

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #538 : 18.08.2019 в 21:41 »
Откуда эта мода на сырые глазки.... Так и хочется монетку туда положить. И ведь не только у молосов такие глаза, но и у других пород...
А другие глазки уже не получаются. Сырость и нежность конституции прочно оккупировала всё породное собаководство.

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #539 : 23.08.2019 в 08:06 »

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #540 : 23.08.2019 в 11:50 »
Носа вообще нет....
Три азиата в анамнезе.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #541 : 24.08.2019 в 01:43 »
Непонятно, как оно дышит? Ужас!

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #542 : 24.08.2019 в 16:32 »
Сенсорная невропатия у  бордер колли:(


Три азиата в анамнезе.

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #543 : 25.08.2019 в 17:01 »
Нашла в Фейсбуке "Ассоциации умеренных бульдогов". Их бульдоги
https://www.facebook.com/groups/cruffa/permalink/2266750103542133/?sfnsn=mo

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #544 : 27.08.2019 в 13:41 »
Вот прям интересно стало, вступила в группу. Зашибительные фото там. Например фото бостона с носом до и после операции по расширению носовых ходов.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #545 : 27.08.2019 в 15:50 »
Вот нафиг выводить это,чтоб потом оперировать?!
Три азиата в анамнезе.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #546 : 27.08.2019 в 16:26 »
Александра1985, Ну, намедни  слушала бравады (именно так) заводчика английских бульдогов - приятно чувствовать себя героем - вырастить тяжело, кормить тяжело, гулять тяжело, рожать тяжело и дорого (бульдогов кесарят всех), щенков после кесарево тяжело поднимать, суку тоже не легко. Это героизм, они  так считают.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #547 : 27.08.2019 в 16:59 »
Как хорошо быть героем за счет бедных собак!
Три азиата в анамнезе.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #548 : 29.08.2019 в 03:08 »
Как можно было похерить овчарок ГДР (на снимке - у левой ноги человека) взамен на плоских ФРГэшных креветок (на снимке - у правой ноги человека)????????????

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #549 : 29.08.2019 в 03:28 »
Даааа..:(
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #550 : 29.08.2019 в 14:39 »
Как можно было похерить овчарок ГДР (на снимке - у левой ноги человека) взамен на плоских ФРГэшных креветок (на снимке - у правой ноги человека)
Спросите у Людмилы Архангельской и Мстислава Поливанова.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #551 : 31.08.2019 в 17:53 »
Сходила на выставку. Теперь декоративных бульдогов я буду называть волдемортиками и никак иначе.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #552 : 03.09.2019 в 14:02 »
Понравился рисунок. Если бы люди были породистые как собаки.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #553 : 03.09.2019 в 14:45 »
Понравился рисунок. Если бы люди были породистые как собаки.
Великолепно!  :good:

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #554 : 10.09.2019 в 08:18 »
Эволюция ретривера

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #555 : 10.09.2019 в 08:50 »
Зашла в первую попавшуюся группу в ФБ, посвященную ретриверам, там фотоальбом с выставки. Что с форматом то у собак? что за колбасы на коротких лапках?







Оттуда же. Более-менее приподнятный на лапах пес


*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #556 : 10.09.2019 в 15:10 »
Тоже хотела картинку о эволюции запостить, опередили.
Знакомая ждет щенка ретривера рр, не налюбуюсь!
Три азиата в анамнезе.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #557 : 10.09.2019 в 16:06 »
Первая сука на фото - вообще есть. Прямо корги, а не ретривер. Ужасно!

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #558 : 10.09.2019 в 23:56 »
Во всех породах так  :biggrin:  У нас в веймарах, где по стандарту кстати высоконогость приличная отмечена, в моде рыхлые и приземистые собаки с круглыми лобешниками и грудиной ниже локтя опущенной.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #559 : 21.09.2019 в 10:57 »
Собака моей подруги детства, с которой сохранились всего лишь приятельские связи. Племенное животное, которому жить легко и ничто не мешает. Правда, есть сложности в том, чтобы "поднять" такого щенка, но усилия того стоят! В Фб - сплошные восторги в комметариях.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #560 : 21.09.2019 в 23:56 »
Тошнотворное фото.
Три азиата в анамнезе.

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #561 : 23.09.2019 в 02:15 »
Тошнотворное фото.
Поддерживаю своим бу-э-э-э!

*

V

  • Hero Member
  • *****
  • 4 484
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #562 : 26.09.2019 в 14:44 »
Мозг где?

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #563 : 26.09.2019 в 15:49 »
Кстати интересно, Терри так не делает. Пробовала предлагать игрушку кошкам, но поняла что они не играют:)
Три азиата в анамнезе.


*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #565 : 26.10.2019 в 14:04 »
Как по мне, то это - уже не ротвейлер. Птибрабансон укрупненный.

*

Xander70

  • Новичок, более 2-х сообщений
  • *
  • 36
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #566 : 26.10.2019 в 21:07 »
Мне тоже неприятно даже смотреть на такого ротвейлера. Хоть у самого ротти. Это все мода и направления шоу собак.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #567 : 29.10.2019 в 02:28 »
Зашла в первую попавшуюся группу в ФБ, посвященную ретриверам, там фотоальбом с выставки. Что с форматом то у собак? что за колбасы на коротких лапках?




Чёй-то на ахондроплазию смахивает..... Но могу ошибаться, ибо от выставок ушла.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #568 : 01.11.2019 в 00:01 »
Хорошка же ж  :biggrin:


*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #569 : 01.11.2019 в 01:53 »
Хорошка же ж  :biggrin:
Это кто??? Неужели веймаранер?

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #570 : 01.11.2019 в 03:52 »
Ольга, Он самый. Сейчас практически все они такие. Буквально за десяток лет заполонили вот таким вот поголовьем.

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #571 : 01.11.2019 в 10:05 »
ептить...

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #572 : 01.11.2019 в 11:49 »
Ольга, Он самый. Сейчас практически все они такие. Буквально за десяток лет заполонили вот таким вот поголовьем.
Капец! Он даже не выродок в единичном экземпляре! Он - норма!!!  :dash:
Ребята, я в шоке таком, что караул. Как можно не замечать ненормальности и не здравости таких щенков???

*

AvroraTan

  • Hero Member
  • *****
  • 2 241
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
О деградации пород собак
« Ответ #573 : 01.11.2019 в 13:25 »
Ольга, все просто


*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #574 : 01.11.2019 в 23:22 »
Тут меня так стыдили, обозвали хамкой, которая мизинца не стоит человека, которого я хаю. А я всего на вопрос - "а как так получается, что вот такие вот собаки становятся топовыми", ответила, что наверное  потому, что гуру в массы выпускают вот такие вот "образцовые" примеры (см картинку). И разместив образцового добермана Ерусалимского. Я думала, меня сожрут за "оскорбление" великого человека. И великой собаки. Сказали, что мне даже не снились такие собаки, которые чемпионы всея руси и вселенной.


*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #575 : 02.11.2019 в 02:14 »
Аналогично. Меня запинали и на Фб, и Вк за попытку просто задать невинный вопрос - а для чего такие форбрусты? и усомниться в их таком гипертрофированном виде.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #576 : 02.11.2019 в 11:12 »
Девушки, а можно вопрос? Вот нафига вы лезете с умными вопросами в эти рассадники идиотов? Посмотрели, покрутили пальцем у виска, сделали выводы - это хорошо, нужно и полезно, дабы самим на стать такими. Но зачем вызывать гнев, возмущение и прочие негативные эмоции этих людей? Они же неадекваты, они вас не услышат. Мне как-то вот и без идиотов адреналина в жизни хватает. От слова " с излишком".  Я не осуждаю, нет. Просто хочу понять зачем это нужно нормальному и адекватному человеку спорить с е...ко.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #577 : 02.11.2019 в 12:17 »
Маринkа, надежда переубедить умирает не сразу.
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #578 : 02.11.2019 в 12:39 »
Маринkа, дурацкая привычка потомственного учителя в третьем поколении - сеять "разумное, доброе, вечное". Нести в массы знания и прогресс.
Не раз уже ловила себя на том, что "язык мой - враг мой", и истина мало кого интересует. Люди любят жить в плену иллюзий, им хорошо и удобно пребывать в придуманном ими мире, и им не нужны неудобные знания.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #579 : 02.11.2019 в 13:30 »
Ну, я думаю, что если мои слова хоть в одном человеке посеют сомнения, то уже не зря высказалась.
Три азиата в анамнезе.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #580 : 02.11.2019 в 15:09 »
Ну, я думаю, что если мои слова хоть в одном человеке посеют сомнения, то уже не зря высказалась.
И то верно. Подумала, и вспомнила, что даже  довольно многих людей мне удалось наставить на путь истинный. Их, конечно, капля в море - кто перешёл на нормальную кормёжку, кто стал понимать разницу между уродством и красотой. Но "они" не в единственном числе.
Так что, пожалуй, не зря.

*

Маринkа

  • Hero Member
  • *****
  • 826
  • Пол: Женский
  • Смесь фокстерьера и кавказца
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #581 : 02.11.2019 в 16:40 »
Девчата, когда научить-показать-объяснить-помочь - это нормально! Так и должно быть. Но когда твоя точка зрения нафиг не нужна, когда тебе затыкают рот, чтобы не слышать неприятных вещей, тогда зачем? Эти люди живут в своём мирке, в котором, как они, наверное догадываются, тоже не всё благополучно. Но эти люди не хотят (или боятся) знать ваше мнение, оно им не надо. Я подобных товарищей давно приравняла к зоошизе и всё. Не трогаю их. Да, иногда советую и подсказываю. Но. Никогда не забываю, что шоушники - это та же зоошиза, и поэтому общаюсь с ними осторожно. 
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #582 : 02.11.2019 в 19:03 »
Маринkа, а потому что читают эти обсуждения и другие люди. Они не пишут, но читают. И это-для них.
Три азиата в анамнезе.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #583 : 11.11.2019 в 15:37 »
Типа кобель из Испании. Но не знаю наверняка. Ужас!





*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #584 : 11.11.2019 в 17:47 »
Типа кобель из Испании. Но не знаю наверняка. Ужас!
Капец

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #585 : 12.11.2019 в 17:05 »
У мелких иногда такая "прелесть" рождается. Выкармливают же, даже пристраивают в хозяйские ручки.






*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #586 : 12.11.2019 в 17:11 »
А и классика жанра. Английский бульдог. Красота неописуемая.


*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #587 : 12.11.2019 в 17:12 »

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #588 : 12.11.2019 в 23:28 »
Блин....ужасно...
Три азиата в анамнезе.

*

Ольга

  • Hero Member
  • *****
  • 3 490
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Нос-по-ветру
О деградации пород собак
« Ответ #589 : 13.11.2019 в 00:36 »
Как же их жалко...

*

busheisha

  • Global Moderator
  • *****
  • 4 325
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #590 : 13.11.2019 в 03:06 »
Все собаки из этой темы ужасны, но эти вот аж рвотный рефлекс вызывают, смотреть невозможно(
В компании умных, веселых людей
Я выслушал много полезных речей.
АУ

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #591 : 13.11.2019 в 13:19 »

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #592 : 13.11.2019 в 13:20 »

*

Александра1985

  • Hero Member
  • *****
  • 4 983
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #593 : 13.11.2019 в 13:59 »
И кто стандарты такой "красоты" выдумывает???
Три азиата в анамнезе.

*

фараска

  • Sr. Member
  • ****
  • 397
  • девушка с бульдогом
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #594 : 13.11.2019 в 16:27 »
О, какая бордосская свинья мясо-сальной породы.

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #595 : 14.11.2019 в 14:53 »
О, какая бордосская свинья мясо-сальной породы.
Верхний кстати юник

*

Nana

  • Sr. Member
  • ****
  • 432
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #596 : 14.11.2019 в 17:10 »
Верхний кстати юник

Лучше бы не говорили... Я думала, что лет 10. Потом подумала, что такие не живут столько, и прикинула лет 7.

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #597 : 15.11.2019 в 08:55 »


Не знала куда засунуть. Щенок на продаже. Что у него с мордой

*

Valda

  • Sr. Member
  • ****
  • 419
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О деградации пород собак
« Ответ #598 : 15.11.2019 в 09:05 »
Лучше бы не говорили... Я думала, что лет 10. Потом подумала, что такие не живут столько, и прикинула лет 7
Как вы можете. Это ж гордость заводчика


Продолжение: О деградации пород собак - 2