Так же смешно слышать высказывания некоторых опытных коллег, что подвод упрочняет линзу. КАК??? Как он моюет упрочнить? Элементарно нарисуйте на листе бумаги линзу в разрезе и рядом такую же линзу, с плоской заточкой с подводом. Тут даже первоклассник, не обладающий тех образованием скажет, что полная линза прочнее.
Алексей приветствую, а вот линза то все-таки сколько градусов выходит на кромку? Этот параметр никак не измеряется?
Миш, а как измерить? я даже не знаю. И сведение никак не измерить. В какой точке его мерить? Если линза идет от обуха. Это же реальная, настоящая линза. А не... . плоская. Хотя такого понятия не существует. Это все равно что сказать - прямоугольный круг. Т.е. так называемая плоская линза- стойкое умозаключение, не соответствующее действительности. В "плоской линзе" нет границы между действительностью и фантазией. Есть обычный нож с прямыми спусками и залинзенный подвод при заточке. Такой нож у меня тоже есть, TRC , плоские спуски и залинзенный вручную подвод. Но это же обычный нож и никакая не линза.
"по костям утячим на ура, медведа шкурит, от удара по прутку РК-е ничего, и на изгиб 90 град", "Если родится пилотный экз. Я его выкуплю и протестирую. Обьективно. Мне интересно, как он себя поведет." Это все голословное утверждение, не подкрепленное фактами и аргументами, точнее говоря, неизвестность, которая не обрела ясность в общественном сознании. Когда нож про который идет речь повторит хотя бы это --
--- без потери РК и режущих свойств в частности, я уж не говорю про это видео --
тогда можно и обсудить. А так, говорить что Владивостокский "Луч" играет неплохо, да, может быть, но "Бавария" один хрен лучше
дык универсальный ПУНОЛУЧ уже хотят дооснастить универсальнополевым консервным ножом
Ну оснастить можно хоть ножнами из теплозащиты Шаттла )), но на какой минуте матча "Бавария" забьет мяч Владивостокскому "Лучу"? Не знаешь? Я тоже не знаю, но забьет обязательно )
И если есть желание повторить, вложитесь в заточное дело, тройку - пятерку десятков тысяч рупий )), поточите лет пять, шесть, а там возможно и может получиться и элмаксом да и другими более серьезными железяками.
"Сталкер! Вступай в ряды Свободы! -ТЫ обретешь новых друзей и будешь защищен от мародеров и бандитов, желающих заполучить твой хабар! Сталкер! Вступай в ряды Свободы! -Твои соклановцы никогда не бросят тебя в беде! Поделятся последней аптечкой и прикроют в бою! Только у нас ты почувствуешь себя по-настоящему свободным! Вступай в Свободу! Торопись! -Если ты настоящий сталкер, и мыслишь так же как и мы, вливайся в лучший сталкерский клан "Свобода"!. Время вливания любое! -И помните, что мы единственные кто может нетолько работать но и отдыхать!
Самые распространённые действия мудаков: личные оскорбления, вторжение на личную территорию «объекта», непрошеный физический контакт, угрозы и запугивания вербальные и невербальные, саркастические шутки и «дразнилки», используемые для оскорбления, «испепеляющие» электронные письма, «статусные пощёчины» с намерением унизить жертву, публичные попытки дискредитировать или показательные «разжалования», грубые вмешательства, лицемерные нападки, презрительные взгляды, игнорирование.
Эффект поведения мудаков носит кумулятивный характер отчасти потому, что негативные взаимодействия влияют на наше настроение сильнее, чем позитивные, в пять раз сильнее, согласно последним данным. Отсюда вывод: негодяи несут в себе гораздо бóльшую опасность, чем их противники.
Некоторые признаки тролля * Напускная недалёкость и неосведомлённость или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым); * Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства; * Обманная самоидентификация(лицемерие); * Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля). Хотя встречаются и интеллигентные худосочные тролли; * Накидывание говна на вентилятор. * Уверенность, что все остальные «унылое говно» и пр.
Ну и еще это как бы разные категории поведения людей. Есть просто тролль, есть просто мудак. Это нормально, в любом социуме их присутствует. Самый опасный и вредный, это тролль-мудак.
Хм, на моей памяти только один кретин соответствует понятиям тролль-мудак.И это не только мое мнение, а мнение большинства участников форума. И ник его заканчивается на *Г*. Первая буква Х.
Теперь, когда нож *у* имеется непосредственно у Создателя и идейного вдохновителя одноименного проекта, ВО ВТОРОЙ РАЗ предлагаю Создателю тест-испытание ножей пун и Свобода по одинаковому регламенту.
Регламент : а) строгание рога лося б) выламывание щепы концом ножа в) батонинг полена г) строгание древка от лопаты до заострения(как карандаш) д) рубка этого же древка(полностью перерубить) е) разрезание 10мм капронового шнура, 1 слой и несколько ж) рубка лопатки барана с костями. В итоге - Оценка состояния РК после тестирования, удобство строгания и рубки, оценка разрезания веревки. Ничего сложного. Жду ответа Создателя. Отказ- слив. И признание полной недееспособности конкретного ножа, а так же право называться УНИВЕРСАЛЬНЫМ. Заверения типа - я сам испытаю, нож был испытан - детский сад и тоже слив, с обьявлением технического поражения, а значит и отсутствием универсальности.
Да, забыл еще в регламент добавить испытание на прогиб ножа и открытие каждым ножом 2-3 мощных консервных банок. В процессе будет полное видео каждого ножа, по окончанию тестирования будут сделаны макро фото РК обоих ножей.
Именно. Универсальность та самая. Имеет право нож называться универсальным, в том числе полевым, или это условно "универсальный" псевдо полевой полочник.
Нет Миха, оцениваются 2 ножа, универсальные они, в том числе для водных походов, или нет. Стали и тмо здесь нипричем, так же легкость правки камнем или керамикой.
Нож пун не имеет права называться универсальным, универсальность его никак не доказана. То, что пун - универсальный полевой, это фантазии организатора. Теперь это нож УПС условно полевой сливной.
Мне абсолютно все равно, что там Леха33 говорит про слив, если я не буду участвовать в тестах, т.к. 1. с группой недовольных Дагом и ПУНом не хочу иметь НИЧЕГО общего, в т.ч. тестировать ножи. Атмосфера грязная - такую нужно исключать из своей жизни. 2. Ножи по ТТХ сильно разные: на ПУНе гораздо более "плоская" линза и получается более тонкое сведение, сталь НИОЛОКС существенно мягче, чем Элмакс на 61 ед. Поэтому рубку и рез по кости тонко сведенный НИОЛОКС должен держать хуже Свободы с более выпуклой линзой.
Я могу достать свой кондовый нож из 3V от Витязей и он без сомнения уделает Свободу уж по рубке и резу кости точно. И что, из этого по Лехиной логике следует, что Свобода дерьмо ?
П.2 абсолютно не нивелирует те функциональные плюсы ПУН с Ниолоксом, которые отметили в результате использования владельцы ПУН и я в том числе.
Так что наше Би-Би-Си на провокационные предложения не отвечает. Пусть хоть оборутся, что Даг отказался тестировать и ПУН проигрывает Свободе. Не будет никакого реалити-шоу с той публикой. Не будет и все.
Вопрос стоял так же в том, насколько имеет смысл уменьшение стоимости ножа. И если это повлияло на какие то характеристики девайса, то каким образом, и насколько это оправдано в данном контексте. В этом тоже был смысл тестирования. Если Создатель этого не понимает, очень жаль.
Я могу достать свой кондовый нож из 3V от Витязей и он без сомнения уделает Свободу уж
А вот это абсолютная демагогия и передергивание от Создателя. И Свобода и УПС создавались по одному чертежу, это одинаковые ножи и их можно и нужно было испытать. Я достану лом мэд дога, и он уделает любой нож, ЛЮБОЙ нож Создателя. Но это глупость.
На крайняк купить. Я видел кто то в барахолке продает уже. Готов скинуться
Да я уже 10 раз мог купить, зачем тока, Даг сам ранее говорил что будут испытания, потом, что не будут, потом что снова будут, но как только у него появится нож, так и сразу. Теперь снова не будет испытаний. В будущем, видя такую нестабильность в поступках, излишней предвзятости к людям, непомерной амбициозности и других факторов, никаких совместных испытаний, обсуждений ножей быть не может. Напоминает какую то профанацию со стороны АЕ.
Обьясню. С Дагом обсуждалась изначальная концепция ножа. Потом откуда-то появилась мифическая "плоская линза", потом начались утверждения что линза с подводом лучше, чем просто линза, поэтому и хотелось сравнить два вроде бы одинаковых, но разных ножа, именно с Дагом, как основоположником новых понятий и направлений.
Ну не совсем так. Это было определенное внушение людям, чтобы они думали что они тоже принимали в чем то участие. На самом деле все решалось авторитарно, никаких шагов влево - вправо быть не могло. Были четкие целеуказания как и что должно было быть.
Имеется ввиду,что совместное тестирование ножей пун и свобода - это троллинг в отношении Дага. В связи с этим, у меня вопрос к Андрею timvet, каким образом лайт-тестирование двух почти ломов, по походному регламенту может являться троллингом в той или иной степени? ведь-
ПУН - отличный походный нож
Мнение нескольких владельцев, испытавших ПУН - положительное
На кухне поработал, режет)))
чем больше я работаю с ПУНом, тем больше мне он нравится. Без прикрас :-) Четкий походник.
Нож реально четкий. Говорю честно, как на духу
нож з@ебись!
в одну руку снял мясо с 2х ног и полностью разделал все мясо на 10 порций. Мясо-жилы-пленки разваливал на весу. Нож не сел ни разу.
наш нож теперь по праву можно назвать- Ножом Года!
- Столько прекрасных положительных и восторженных отзывов, пун по умолчанию должен показать себя на высоте. По другому быть не может и не должно.
Леха, нож года! обязательно нужно протестировать. не понимаю чего некоторые так этого боятся
АЕ обосновал отказ политическими мотивами - грязные инсинуации, низкое поведение некоторых людей, плохая атмосфера вцелом, и вообще все гондольеры. Чего другие так переживают за Нож Года, я не знаю. Ломать в тисках никто ничего не собирается, железные трубы рубить тоже, канат резать на весах- тоже. Неуверенность непонятна.
Олег, ты если помнишь такую историю - перед чемпионатом по резу каната, один чел решил выставить ну очень серьезный нож, ну очень известного мастера, и из порядочности своей решил испросить разрешения на участие в чемпионате у того одиозного мастера. Хотя делать это был и не обязан, тк нож не собственность мастера, а собственность того чела, который купил его за честно заработанные деньги и волен делать с ним что угодно, сломать, про@бать,подарить,утопить,выбросить, поставить на полку и тд. Кипиш который поднял тот мастер был достаточно неприятен.
В записях нет, это было онлайн, при подготовке к чемпионату и обсуждении с другими участниками чемпионата, кто какие ножи из какой стали будет выставлять.
Дык а накладки, винты Корби, работа по рукояти, заточка??
Так если кто хотел дешевле - зачем винты, трубка тормозная, 6мм, разделочная доска на накладки из Ашана, + напильник, у каждого есть. Ножны 500 рупий стичпрофи, заточка- наждачная авто бумага, 17 рупий лист. Всё.
Так их в мастерской двух видов создавали, с подводом и без, вот я и интересуюсь, какой вариант будет.
Я честно говоря не в курсе, какие виды слесарки были, у меня нож с плоскими спусками и обычной заточкой. То есть, если взять заслесаренный клин со сведением 0.4 - 0.5 и на расстоянии 5 мм от РК плавно уменьшить сведение до 0.2, то это и будет та самая "плоская линза" по словам директора команды ПУН. Но простая железная линейка показывает все точно.
Создатель? А при чем здесь он или кто то другой, сравнение двух ножей. Тему новую создавать не буду. Если здесь нельзя результаты теста размещать, и предварительные данные ножей, то я пас.
__________ДЖЕНЬТЕЛЬМЕНЫ!__________ Только сегодня, начало тестов года! НОЖ ГОДА vs нож Свобода! ------Этап I------ а)История создания ножа. б)Обмен любезностями в)Команды г)тактика и стратегия д)технические характеристики е)личное мнение. ------ Итак коллеги, имеем посмотреть пару неплохих ножей, ПУН и Свобода. -
История создания, по крайней мере этих двух похожих, но непохожих ножей уходит во времени в совместный сплавной достаточно тяжелый поход, с Андреем Евгеньевичем, по северной Карелии + край Белого моря. Именно там, у костра, промокшие до последней нитки, мы сидели с АЕ и думали, каков должен быть этот походный нож... Хотя нет, концепция ножа была придумана перед прохождением сложного, по крайней мере для меня, водного порога. Да, там , на месте хорошей стоянки. Ну под дождем более осмысленна была позже. - Таким образом, в результате тех самых обсуждений и был реализован в жизни тот самый походный нож, для любых случаев жизни. Это два ножа, Пун и Свобода. -
Изначально, предполагая тестирование этих ножей, для понимания , что и как является походным универсальным ножом, , я думал обойтись сухими техническими характеристиками и личными впечатлениями , потому как за несколько дней до этого, я предложил Дагу АЕ совместное тестирование, но получил невразумительный ответ, впрочем предсказуемый. --- -- низкие интриги, грязные вбросы, хреновые люди в моем окружении и вообще все плохо... НИКАКИХ СОВМЕСТНЫХ ТЕСТОВ!. -- Процитирую себя- " Никаких совместных тестов с АЕ, никаких обсуждений ножей" При том, АЕ , 3 дня назад сказал мне о " ПОЛНОМ НЕЙТРАЛИТЕТЕ",и, вдруг вчера... ***После такого прикосновения к вечному все эти ганзовские интриги "с тестами" Лехи33 ... типа Свобода vs пун .. настолько смешны и ничтожны, что вызывают ... разве что грустную улыбку.*** Я бы мог привести в ответ цитату одного участника форума, но не буду )) слишком много неприличных слов в ней пришлось бы изменить ) И, понимая что сухие технические характеристики в этом обзоре тут не в тему, добавлю немного йумора и иронии ))) А Андрею Евгеньевичу хочу напомнить, что каждый делает то что ему хочется, это вам не проект ПУН, где все узурпировано, в выходной день я занимаюсь тем, чем хочу, ДМ Медведев рекомендовал заняться яхтингом, кто то занимается лежанием на диване, кто то предается поэзии в порыве, хотя в ней не в зуб ногой, кто то дрифтингом, кто то повар, кто то просто Вася. Да и на работе, мой дорогой АЕ, мне есть кто делает работу ))) -
------ Команды участников. - Раз уж я сказал когда то , что существует клан Свобода, пусть так и будет. Клан Свобода- более 30 участников, + болельщики клана, те кто не присоединился, но вольются в будущем.)! Главные правила- никаких правил! Только свобода! Таков девиз клана! Эмблема клана- -
тактика и стратегия тестов.- Никакой тактики, каждый уверен в своем ноже на все 100%, где бы он ни был, что бы с ним не произошло- Свобода не подведет! Стратегия одна- любой сценарий в жизни, делай что хочешь, нож всегда с тобой . Никаких лозунгов, всё будет правильно! -
------команда ПУН -- Авторитарный лидер команды- Даг АЕ,заместитель, мам78, главный тренер команды - АЛАН Б. - лучший термист России."а может и мира!" в теме пун постоянно, неоднократно видел заверения - "мы СОТ ПУН", "мы СОТ ПУН" , так и не понял, что значит это а аббревиатура... Посмотрел в интернете, нашел -СОТ "Рябинушка", СОТ "Энергетик". Короче это - САДОВО-ОГОРОДНОЕ-ТОВАРИЩЕСТВО ) И имеем то что имеем)), садовое товарищество ПУН ))) вот их тема )) - -
Алексей, только что я маленький пост смог поместить только с третьей попытки...
zаеб... писать по 3 раза огромные посты с фотками, сцуко, как форум стабилизируется, продолжу. Мля, это не уважение к пеЙсателям. я Час потратил впустую!
Продолжим. Хвалебные и не только отзывы о своем ноже команды Садового Товарищества- - "НОЖ получен и он @куенный :-)" "Это просто нечто... " "Учитывая последние новости этой ветки дело -табак" "Я поработал ножом 5 дней- он ухватистый и маневренный." "Мнение нескольких владельцев, испытавших ПУН - положительное." "ПУН - отличный походный нож" "Грустно там" "неудобства не испытывал." "Нож рабочий" "со сталью все ок, нужно заточить, поработать и все встанет на свои места." "Ну а что он хотел за пятак" "Продолжать не стоит" "Давай прекратим это обсуждение" "Что приуныли, ПУНовцы ?" "Самое оно для походника" "ПУН великолепный нож2 "На Север ПУН не возьму" "танг холодит зимой" "всадной монтаж не проигрывает тангу в прочности конструкции."-- это в анналы Ганзы)))) "Есть реальный опыт" "Если хватит духу- зайдите в тему про ПУН и там повторите все слово-в слово." ------ --- Ну и обо мне, хотя ТРИ ДНЯ НАЗАД было сказано о нейтралитете.. . --- мне абсолютно неважно, что этот папарици нащелкает и расскажет в теме, где я не могу ответить. ---Леха не понимает одного, что мотивы его поведения видны на поверхнсти всем.
Леха не понимает одного, что мотивы его поведения видны на поверхнсти всем.
Тов.Создатель, можно о мотивах подробнее, надеюсь ТС снимет бан , я узнаю то что видно всем, но не зная я. И да, Вы нарушили собственное обещание нейтралитета.. .
Отзывы клана Свобода о ноже- - "Симпотный вариант" "Красота! " "Нехилый такой тест, впечатляет." "Концепт ПУН с линзой и подводом - полностью уничтожает идею и смысл линзы." ЦИТАТА САМОГО СОЗДАТЕЛЯ-Всем:" концепция универсального полевого ножа (которые сейчас получились в виде Свободы и ПУН) родилась в июне 2016 г. на р.Кузема у костра. И сгенерили ее два товарища: Леха33 и я. Все остальное прилипло." "Я же хотел .. доброжелательно, аргументированно поговорить о различиях в ПУН и Свободе, как в эргономике, так и по остальным параметрам.. . которые мне кажется есть.. " "Сталь разная: Элмакс и Ниолокс" "ожет просто постараться избежать в этой теме известного уже всем (и набившего оскомину) сокращения из трех букв... ?" "Мы видели Нож, а Вы нет- о чем говорите?" "Или Ваш опыт круче , чем у Алана?" - это коммент САМОГО!!! "На свободе универсальная классика. мы говорим с тобой здесь про комплекс параметров ножей Свобода и в сравнении ПУН , или нет?" --- САМ!! "У Лехи линзу делали специально крутую, как он просил." "сколько стоит Свобода ?" "вне проекта, в индивидуальном порядке 8" "вопросов нет" "Ниолокс и близко не будет резать как нормальный Элмакс" "Свобода" - это свобода выбора в том числе и от проектов." "-а как ты отказался делать ПУН - не вспомнишь?" "Всем Свободолюбивым удачи! Она вам потребуется -Свобода нынче дорого достается :-)"
Кратко о ноже Садового Товарищества.- Нож понравился, реально хороший и прекрасно сделанный нож, ручка лучше чем у свободы. В руке окуенно. Клин на любителя.... К тому же, Создатель теперь открестился от концепции фултанга, теперь всадные ножи крепче, чем накладки с 8мм стяжными винтами.
Технические характеристики. ПУН -длина клинка по обуху от ручки -133мм -длина клинка от середины ручки -137мм -обух у ручки -3.7мм -обух в середине -3.7мм -обух в 5мм от конца -1.4мм -ширина клина у ручки -26.2мм -ширина клинка в середине -28мм -наибольшая ширина клинка -28.3мм -РУЧКА -длина ручки -126мм -наибольшая толщина ручки -21мм Угол спусков -- 6 градусов Сведение -0.22
Технические характеристики.Свобода. -длина клинка по обуху от ручки -148мм -длина клинка от середины ручки -150мм -обух у ручки -3.8мм -обух в середине -3.5мм -обух в 5мм от конца -1.65мм -ширина клина у ручки -27мм -ширина клина в середине -28.4мм -наибольшая ширина клина -28.5мм -РУЧКА -длина ручки -127мм -наибольшая толщина ручки -20.5мм -угол спусков-? -сведение-?
Напомню, что у меня прототип ножа, поэтому сделан без выборок железа под накладками. Серийные Свободы имеют вот такой клинок, с выборками и вес меньше чем мой нож. - -
Ножны. У меня нет ножен на Свободу. Взял от другого ножа, но они подошли как родные. Для походного ножа лучше кайдекса нет. Ножны ПУНа не понравились. Ни в п.. ни в красную армию. Тяжелые, зачем было делать такую ширину и радиус, где клин? Нет, ножны не годятся, мои в 100 раз лучше. -
И да, насчет испытаний я сильно задумался. с вероятностью 99.9% РК пуна настанет пиzda. А ведь я с АЕ обсуждал нож, сведение которого должно быть 0.4- до 0.6 А 0.22 как понимать? Даже не знаю что и делать... На строгании рога- в лучшем случае рк завернется, на консервах- даже страшно подумать, выламывание щепы- нет уверенности в конце ножа. На рубке или батонинге, не дай бог попадет на сучок - вилы, в лучшем случае волной пойдет. Хоть даже я его на 45 градусов заточу, ему однозначно кранты настанут. Да уж... .
Вроде Создатель АЕ рассматривает варианты всадного ПУНа но это я даже не знаю)))), ПУН 3 будет видимо выдвижной, со сменными клинками, как линолеумный нож )
Ружье не холодит? Сайга, снегоход, отстрел волков в мороз. Надо у Бигмонстра поинтересоваться, холодит ружье или нет. И потом, фултанг холодит - это как, типа чел выходит из дома, и в руке постоянно нож... целый день. Тогда может и захолодит. Но, возникает вопрос, фамилия чела не Чикатило случаем или не из Битцевского ли леса он??
Мельком где то читал утверждение Бушкрафтера Всея Руси, что фултанг зимой холодит при разделке рыбы. Смех вызывает, не иначе. Вопрос хочется задать бушкрафтеру, был ли он хоть раз на зимней рыбалке, где лунку сверлить надо и на зимнюю удочку ловить? Прежде чем такие перлы в открытом доступе излагать надо бы самому попробовать)))) Или, как фултанг холодит при зимней разделке))) Можно подумать бушкрафтер в проммасштабах секачей и лосей заготавливает))) Неведомо, что в мороз можно просто кишки выпотрошить за 5 сек, и остальное сделать у дома (базы), на край вместе со шкурой топором разрубить на отруба и остальное доделать даже дома.
Зы-если Даг АЕ и вправду никогда не был на зимней рыбалке, то приглашаю зимой, нужны валенки, теплая одежда, пузырь 0.5 по желанию, удочки и прочее есть. И да, самое главное), НОЖ НЕ НУЖЕН. Совсем. Ни фултанг, ни всадной. Мультитул, да, пригодится, а ножик - нет.
На ночь вредно резать лучше трубку мира расскурить
Вот именно, все отдыхали, - пиво пили, балдели, вон, Бушкрафтер выставку посетил, музычку оперную послушал, а я вот работал сегодня, плюс внука пихнули, а он меньше собаки ростом, беспомощный, глаз да глаз за ним, когда там чего резать то.. .
Да не вопрос, лед нормально встанет и можно на Волгу поехать. Зы-ножи не нужны! Ну тока если закуску порезать, а то холодить будут, колбаса не отрежется, рука отмерзнет
Еще раз хочу обратить внимание собравшихся уважаемых комрадов, что все ПУНы РАЗНЫЕ))) У Вас Алексей попался экземпляр со сведением 0,22 У меня сведение 0,45 А вот в Красноярск (пост 4707 в теме ПУН) приехал 0,6 !!!! Тестирование РК отдельного экземпляра будет тестированием только этого экземпляра ПУН.
Это понятно. Как тогда быть?
Вот из 32 штук Свообод можно взять любую и это будет стабильный результат вцелом, по всем сделанным ножам и по каждому в частности. Как тогда с ПУН ом быть? Получается что полу-кухонник ПУН vs лом Свобода. М-да... .
Мне например пун понравился, но я более чем уверен, что он сдохнет на третьей секунде первого тайма (образно). Даже на строгании твердой деревяшки. Вот как быть???
Ну можешь болельщиком клана Свобода быть или садового товарищества Пуновод, можешь в клан Свобода вступить в любое время в любом месте,)) в команду садово огородного товарищества ПУН навряд ли Творец пропустит, там секта. Рекомендации, шаг влево, вправо - бан.. .
Вить, и вообще, не надо спрашивать где ты, ты там где ты есть, все нормальные люди знают где это, не надо к будущему обращаться, потому как если ты к будущему обращаешься это найв, если будущее к тебе, это шизофрения.
Ножеманы, вам не нравятся понятия ПУН-а, тогда ваше место в рядах "Свободы"! Только в "Свободе"вас оценят и примут такими, какие вы есть! Никаких авторитарных решений и никаких узурпаторских зачехлений! Если ты настоящий ножеман и любишь хорошие ножи и общаешься без указаний свыше, среди таких же как сам! Вливайтесь в наши ряды!Время вливание любое,без перерывов и выходных! Вступай в в "Свободу" Освободи форум!
И да,читай внимательно,дружище,и да прибудет с тобой истинный дух Свободы! Свобода у каждого из нас своя,но заканчивается она там,где начинается свобода другого.
Ветераны и новички, если вы дорожите своей свободой от диктаторов и хотите быть в кругу друзей - вступайте в наши ряды! "Свобода" приветствует всех, кого привели к нам дороги форума! Если ты настоящий ножеман и любишь вольную жизнь среди таких же как сам, вливайся в наши ряды, вступай в Свободу!
Откуда а Подмосковье рыба?)))) Вот на Волге места известные, вот моё видео. Твм кстати спайдерко вилсон засветился. И там сеть присутствукт в кадре, гондольеры браконьеры перегородили сетями всю реку, зацепилась хорошая блесна, вызволяли из сети.
И да, КАЖДЫЙ, кто каким то образом причастен к Свободе, кто чувствует, что он реально свободен от узурпации, кто собирается вливаться в клан, кто ищет поддержку друзей, кто настоящий ножеман, кто любит природу, ножи и всё что с этим связано, может взять такой-же аватар как у меня.
.
Вообщем сначала по заточке. Пун был заточен с учетом угла спусков (6.5 град) 21 градус на сторону. В сумме 42 градуса, все четко, по угломеру. Снес алмазным напильником заводскую заточку чтобы хотя бы увеличилось сведение, далее алмазами 50/40 микрон, 20/14, 7/5 и 3/2 -
- в результате сведение стало 0.35 (можно было больше сносить) РК зеркальная , -
- заусенец слетел, нож острый, режет, бреет, что еще желать большего... Время заняло минут 5 или чуть больше.
Со Свободой промудохался пол дня. Так как линза на ней была достаточно крутая, сделал ее пологой. На это ушло много времени, 3 листа водяной шкурки 400 грит и 2 листа 600 грит. Более грубой наждачки дома не оказалось, пришлось довольствоваться чем есть. 3 листа наждачки это 9 полос для моей приспособы + 6 шестисотой наждачки. (это к тому что идейный вдохновитель универсального ножа переживал что все нечестно). -
По эргономике. Большинством голосов сошлись что у Свободы ручка тонковата. У полевого ножа более удобная, но без перчаток грани ручки не очень удобны, т.е. нужен напиллинг. У Бивера ручка ОК, но, опять же, как Палыч говорил- руки и пальцы у всех разные, так что это сравнение неформат.
По заточке --все подтвердят, ножи на начальном этапе были очень острые.
Ну и некоторые этапы тестирования в фотографиях По консервам-- -
- -
- без каких бы то ни было проблем с этим справился Бивер. У обоих других ножей РК малость завернулась. На Свободе чуть меньше, на полевом чуть больше Впрочем по консервам так же Абу прокомментирует, он открывал, каким лучше и легче он знает.
Я смотрю Генсек-вдохновитель полевого ножа там напридумывал фантастических версий ))) Я прочитал, ваще падсталом Это ж надо такое придумать и озвучить )))) Герберт АЕ Уэллс блин
Как там в русской народной пословице? *Назвался груздем полезай в кузов*? Назвался универсальным - докажи. Не фотками хватов
а реальным делом. Тем более, кое кто утверждал, что САМ ЛИЧНО протестирует. Затем отказался от своих слов, ссылаясь на мастерство и опыт, при которых любое тестирование теряет смысл.
По факту полевой - это кухонник в формате охотничего/ походного ножа. а) неправильная геометрия б) радиус (закругление)около конца такой ни в п. ни в красную армию. Должен быть более острый силуэт, скажем как у Авроры. Вот если Авроре добавить 1- 2 см клина, то как раз и будет универсальный нож. И изобретать велосипед не надо.
Вопщем по видео. Реального видео 2.5 часа. Ясный перец, такое количество времени никто смотреть не будет. Поэтому порезал до 6 минут, на основные моменты. В видео не вошло - заточка ножей на придорожном камне. Розжиг огня с помощью огнива и другие интересные " инсинуации"(с) Генсек Поэтому, другое видео тоже будет. Приглашаем пуновцев в тему, пообсуждаем, что да как. (Кроме Генсека партии ПУН) .
Свобода тоже получила ущерб РК, но при этом будучи полностью в тупом состоянии была за 3 минуты поправлена на полевом камне до реза бумажной салфетки на весу. -
- РК полевого ножа пошла волной в нескольких местах, плюс общее затупление ножа было в такой степени, что камнем восстановить хотя бы чтоб нож как нибудь приемлемо резал - не получилось. -
Видео вжик вжик и вася! Очередное развенчание мифа, прочно засевшего в умах Гаусса и Генсека и насаждаемого ими повсеместно. Порошковые стали правятся быстро, любым камнем, а вот простые - не все и не всегда. Нож за пару минут полностью заточен об камень на фото выше На видео ближе к концу ступор какой то на несколько секунд, но не критичный -
И заключительный этап тестирования на корр стойкость.
Ножи с в ножнах замачиваются в воде до полной пропитки ножен и отправляются в таком виде сохнуть на несколько дней. И смотрим результат.
.
1)- все ножи прошли испытание на прогиб отлично (бивер прогнуть не удалось, даже весом 125кг) )) 2) Строгание рога - бивер отлично, свобода отлично, полевой - подсела рк // Рубка рога - бивер отлично ( в нескольких местах заблестела РК нож резал бумагу без проблем) Свобода - сколы 0.3мм, резал бумагу. Полевой (очень щадящая рубка)- сильная деградация РК, сильные замины и волна , бумагу совсем никак не резал. 3) Выламывание щепы- все ножи отлично 4) Строгание- бивер отлично, лучше всех, Свобода хорошо, полевой- плохо 5) Рез канистры - Бивер хорошо и прямо и "фигурная" резка , свобода отлично, полевой хуже всех. 6) Открывание консервов - бивер отлично, как консервный нож ) , Свобода плохо, полевой- хорошо. 7) рез бумаги после "инсинуаций" - Бивер отлично, Свобода отлично , полевой- никак. 8) Рубка полипропиленовой трубы - бивер - хорошо, свобода отлично, полевой тоже хорошо 9) Рез мягкого хлеба- бивер- хорошо и на доске и на весу режет хлеб. Свобода- отлично и на доске и на весу, как приличный кухонник, Полевой- плохо. Даже на доске только пилением и продавливанием. 10) Батонинг- Бивер батонил как хороший топор, тока в путь, Свобода- хорошо, полевой иногда застревал, но тоже хорошо 11) Рез не натянутой альп веревки. Веревка сухая, замачивать водой не стали. Бивер- с пол-движения, двойную так же. Свобода- одним прикосновением и двойную тоже. Полевой- пиление даже одинарной веревки, движений за 10, и то на видео видно что начал резать веревку участком рк который около ручки. Чел, которого в водном походе затянуло бы течением под дерево и удерживался бы веревкой- был бы обречен. 12) Заточка полевым/придорожным/речным камнем. Вот тут то миф и был развенчан. Порошковые стали правятся влет. На бивер ушло 2-3 минуты до бреящей остроты. На свободу может на 1 минуту больше. Так же отлично резал и брил, сколы пофигу. Полевой- РК даже камнем ВОССТАНОВЛЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ. Только полная глубочайшая переточка в домашних условиях на различных абразивах. А то и регринд. 13) Корр стойкость- в процессе.
father, линзу не точат на приспособе. Если сделать подвод, весь цимус линзы тогда будет потерян. Линзу вручную, на наждачных бумагах, от , скажем 240 до 1000, т.е., 240- 400-600-800-1000. Я вообще не заморачвался, 320-600 и потом кожаный ремень с гои или алмазная паста 5/7, рез акуенный.
father нож реально для любых случаев жизни, для всего! Этот нож был придуман во время крутейшего сплава по Северной Карелии совместно с...... И, надеюсь, нож доставит массу положительных эмоций от работы им и от самого факта обладания самым СВОБОДНЫМ ножом в мире!🤚
.и что? забанил на мах, ну, забанил и забанил... мне что? по этому поводу тему что ли заводить?
Йозеф Максимыч, не гоните, вы давно амнистированы. Не помню, к какой дате была приурочена амнистия , но факт. Единственный чел, на сегодняшний день забаненный на пожизненно - модератор медицины и спорта. Ник не помню. Забанен за хамство и неадекватность. ЗЫ - я уже потом узнал что он модер оказывается.
А если в оружейный форум зайти, то там вообще одни дрочеры, дрочат на всё - на пули, прицелы, ружья, шомполы, чехлы, мишени, баллистику, и многое другое
И да, там даже есть дрочеры, которые дрочат на будушее. Т. Е., у них нет еще ни ружей, ни того что я перечислил, но они все это хотят, и хотят дрочить вместе с теми, у кого это все есть, на равных. Ну а пока только мысленно
Кстати, по вопросу ценообразования, клинок этого ножа из реальной м390, (только клинок) был куплен мной за 5000 несколько лет назад, когда ещё м390 не стоила дорого. Причем с нормальной скидкой, как участнику форума. (сигарета и зажигалка для масштаба) .
Колышков для палатки настругать 14 штук (а что -бывает что забудешь!
Косатый, кто щас колья то для палатки стругает? )))) Это ж позапрошлый век. Щас вон титановые, нихрена не весят, забиваются в каменную почву как нож в масло, стоят 3 копейки. Кмк само понятие строгания колышков чисто прикладное. Представляю себе задроченного греблей с утра до вечера байдарочника, которому еще и 14 кольев надо строгать) Да проще вообще палатку не ставить, просто залезть в нее как в мешок и спать
Удобен тем что лямка не через правое плечо проходит, как у многих рюкзаков, а через левое, что удобно для стрельбы на охоте, ну или для спиннинга, ничего не мешает и не стесняет движений
Шантаж какой то получается. - Или вы шлете нож, или я сделаю вывод что ваша продукция не соответствует заявленным характеристикам. Че за бред??? Адекватные люди покупают и тестируют как угодно. А вообще, в любом социуме присутствует 2-3% полных неадекватов. В любом. Это наука доказала. У нас таких 4-4,5 милл. человек в стране. То что ннкоторые из них тут пасутся неудивительно.
Не, пусть в конце концов ютуб тестер предоставит документы от Ростеста, доказывающие что он имеет право тестировать, проверять, выносить общественное мнение и т. д. В противном случае это ничем не обоснованная болтология и троллинг.
Этого мало. Должна быть определенная статистика как по одному ноюу, так и по другому. Статистика, скажем, за пару месяцев частого использования, по разным материалам.
Извиняюсь за офф, Крейн вот такой бушкрафт сделал. Он его таким увидел. Поэтому то что Титов сделал свой бушкрафт, в этом я лично вижу только хорошее, но, опять же, повторюсь, что тесты нужны более разносторонние.
.
Ножа из х12мф от Сандеров хватает на разделку трофейного рогача, проверено лично несколько раз. Процентов 70 времени и работы нож режет неплохо, затем в геометрической прогрессии хуже и хуже. Имеется в виду полное снятие шкуры и на 4 охотнегов доли. После этого, если смотреть на РК в лупу, там полная опа. После каждого раза полная переточка ножа со всеми вытекающими.. .
Свободу можно вообще без ножа заказать)))) Или виртуальный нож Свобода, всегда находится в облачном хранилище, доступ с помощью авторизованного электронного сертификата. А что, хорошо, виртуальный нож всегда с собой, доступен с любого гаджета, при наличии интернета, конечно))))
АЕ! Вон у тебя мясо там на фотках, выстрели в него из ружья, и как будто на охоте побывал! Да и покажи мастер класс разделки бушкрафтом со сползанием на клин!! )
Бушкрафтеры думают что они выживальщики, а выживальщикам не хватает бушкрафта, для бушкрафтинга.
Я вот компактом сало побушкрафтил, очень даже ничего, с обухом 2.7 по резу любого бушкрафта маму сделает.
.
Я когда пионэром был, мы в пионерском лагере и то более системно складные ножи тестили. Хоть бы перед "тестами" ютуб посмотрели, как бушкрафты тестят американы, да и вавуха тот же, да хоть вининул. Там велосипед изобретать не надо было, хоть мало мало повторить.
Так а участвовать в теме кто будет то?? Вы же двое первопроходцИ бушкрафта, все остальные не знают с чем это и едят)), да и супер бушкрафт ноюей не имеютЪ
Раннее утро. Солнце заливает светом собор Святого Петра. Папа Римский ДагIV в сопровождении кардиналов задумчиво прогуливается вдоль колонн и вдруг видит маленького мальчика, курящего сигарету.
Сын мой, - говорит Даг, - не слишком ли ты молод, чтобы курить? Да пошел ты нахуй! ЧТО?!!! Да ты хоть знаешь, кто я? Я - Великий Понтифик! Я викарий Христовый, глава Ватикана. Я глава Католической Церкви, наместник Господа нашего на земле и Пастырь людской. Мне поклоняется два миллиарда верующих на этой грешной земле. И ты смеешь меня нахуй посылать?!!! Да иди ты сам нахуй, мальчик!!!
А научную диссертацию про свой нож в аутдорной теме обязательно размещать? С указанием оппонентов, времени и месте защиты? Теория создания темы провальна, тема сдохнет достаточно быстро.
И потом, хватит плодить бестолковые темы, существуют темы по произвлдителям, общие темы, обзоры. Кому нехуем заняться, и хочется пописАть немного, лучше напишите обзор какого нибудь интересного ножа. Кому нехуем заняться, и хочется чего нибудь возглавить, чтобы быть "на гребне" так сказать, идите вперед, постучитесь в администрацию сайта, представьте свою кандидатуру на должность модератора того или иного раздела, обоснуйте свои желания рулить, быть во главе и т.д. И, может быть, когда нибудь мы увидим ваш ник с надписью внизу *модератор*
Здесь обычная физика и химия школьного уровня. Как известно, масло и прочая хуйня легче воды, поэтому, чем ты не намаж, нож ли, ствол ружья ли, чего ещё - вода полюбому попадет под масло. Поэтому, что надо? Правильно, жижу, молекулы которой тяжелее воды. Что это может быть? Верно, силиконовое масло в идеале, либо смазка на основе силикона. Перестал мазать ствол ружья для ходовых охот маслом и перешел на силикон. Ни разу более не вижел рыжей сыпи на стволе. . Бивернайф, садись, двойка за знание предмета!)))
нержу надо на буш- N690, Элмакс,.. даже 95Х18 хорошего разлива пойдет
+100500, в реальном аутдоре вообще о ноже вспоминаешь одномоментно, когда он понадобился и думать о том, сильно ржавый он там в в ножнах или только начал ржаветь, кмк абсурд
Имхо для серии бушкрафта оптимал n690, не дорогой ценник, хорошо остро без геморроя точится, не ржавеет, хоть на море бушкрафть, долго режет, хорошо рубит.
тов.Создатель! Прекратите постоянно править и изменять посты, правя их после ответа! Это постоянно происходит и выглядит мягко выражаясь, "как то не очень" -
Олег, расскажи , какого размера там частокол был при заточке д2,5, даже самым финишным камнем, который невозможно загладить никаким самым тонким абразивом
По теме. У меня 2 ножа из рекса. Один Енгерта, 68hrc, второй экспериментальный, унхук делал, 67hrc. Так вот, это абсолютно разные в заточке ножи. Разные. И по разному режущие(по ощущениям конечно)
У меня старый был, с s30v, как такового флипа не было. Очень тугой ход клинка и тяжелое страгивание из закрытого положения. И шайбы полировал и настраивал осевым, не особо помогло.
Так вы рекламируете нож, обьясните потенциальным покупателям/приобретателям чем он лучше или не лучше других подобных ножей. В чем его волшебные свойства.
- Приветствую всех любителей ножей! -Многие из нас уже давно определились с выбором тех или иных ножей, отдавая свои предпочтения определенным форматам, компаниям их производящим или отдельным мастерам. Но как это часто и бывает, иногда хочется расширить, так сказать, свой формат имеющихся ножей, дополнить имеющиеся ножи еще каким либо, что в целом помогает сделать ощущения от жизни еще ярче! Сначала краткая история создания ножа... Прежде всего, речь идет об экспедиционном ноже, формат которого обсуждался в одной из тем в декабре 2016 года. Мыслей и задумок было много, в результате обсуждения пара чертежей отправилась к мастеру для создания пары же ножей. Являясь как бы прототипом, созданный экспедиционный нож предполагалось сделать доступным для заказа всем желающим участникам форума. Чертеж одного из ножей нарисовал Евгений(recyclable), второй Михаил(miha83). Рисунок Евгения изначально был таким. -
Некоторое время размышляя, я немного изменил дизайн, но совсем незначительно. Получилось как раз то, о чем я думал. -
Собственно походный/экспедиционный нож формата Пелтонена, с нормальным запасом прочности, живучести ) надежности, коррозионной стойкости и остроты само собой. Эскиз был отправлен мастеру 28 декабря, но по не зависящим от мастера причинам реализация немного затянулась. На днях нож был готов, инициативная группа создателей ножа- мастер изготовивший нож -Дмитрий(Yongert) автор дизайна- Евгений (recyclable) и я. -
Клинок у ножа- 150 мм, пологая линза от обуха, сам обух 3.8, ручка текстолит 125мм, стяжные винты латунь, Элмакс - 61.5 Hrc Ручка изначально предполагалась 130мм, но по техническим причинам не получилось 130, поэтому и задник у ручки получился немного не таким, как на моем эскизе. Ну да ладно, это не главное. По моей просьбе Дима не стал делать выборки в рукоятке ножа для облегчения, мне лично это не принципиально, лишние 15-20 грамм роли не играют. Нож получился очень сбалансированным, вроде кажется 150 мм - много. Да нет, вполне нормально. Первое впечатление- нож получился крепким, жестким, эргономичным. В сравнении с пелтоненом. -
-
Большая длина лезвия дополняется высокой остротой, в результате получился серьезный резак и правда для любых случаев жизни. -
В целом, перспективы использования данного ножа - от пикников, рыбалок и охот до дальних экспедиций с возможностью побывать "там где Макар телят не пас" . По заточке. Точил его на простейшей приспособе, сделанной из деревянного бруска с наклеенной кожей. Сначала наждачки 400- 600 - 800, затем 2 алмазные пасты так же на коже. Абсолютно ничего сложного и все достаточно быстро. Сталь не кастрюля, но и не чугун. Практически золотая середина ) Фото из мастерской. -
В ближайшем будущем планирую сделать ножны, это кайдекс конечно + гравировку названия ножа. Собственно, почему СВОБОДА? СВОБОДА- это наличие возможности выбора варианта и реализации этого события. В данном случае - создания ножа. Никаких авторитарных решений! Ни по поводу материала ручки, ни по формату ножа. Никакой диктатуры с надписями , их размерами и прочим. Каждый сам свободен в выборе длины клинка, материала ручки и прочего. Никакого волюнтаризма в принятии тех или иных решений. Только свобода выбора! Каждый сам решает что нужно, а что нет. Никаких секретов! Никакого абсолютизма и автократии в обсуждениях! Никаких проектов! Свобода это отсутствие препятствий самостоятельному выстраиванию человеком своей жизни такой, какой он хочет ее видеть. СВОБОДА- это то, что у каждого внутри! И видео по ножу --- -
Сделаю, покажу. Так же хочу на ручке насечку сделать как РВС делают. Вообще эту тему буду продолжать время от времени, после использования буду делиться замечаниями, впечатлениями.
Я уже обьяснял что задняя часть ручки получилась не в 100% так как на рисунке по чисто техническим причинам. В целом все объективно нормально, не вижу ничего, что вызывало бы какие то волнения у меня. К тому же нож не просто так называется Свобода. Каждый вправе сам изменять те или иные детали чертежа так как ему нравится. Полная СВОБОДА мысли!!
"Каждый вправе сам изменять те или иные детали чертежа так как ему нравится. Полная СВОБОДА мысли!! "[/B][/QUOTE] ------- Именно так! Чертеж в электронном виде находится у мастера. На рабочем месте у него имеется компьютер, Енгерт прекрасно владеет графическими программами corel draw и другими, так что любое изменение в дизайне можно обсуждать непосредственно с мастером. Чертежа "в фас" / "вид сверху" не было. Я обьяснил мастеру какой профиль и толщина ручки мне нужна. Это более чем достаточно. Фото сделать не могу, отдал нож на гравировку. ---- Любой желающий сможет увидеть его на Клинке, у Енгерта. Стенд будет находиться слева после входа на выставку.
По поводу неофитов, рубки уголка и бутылки. Здесь важно понять, что при твердости элмакса царапающего бутылку, в то же время есть возможность заточить в ручную нож на наждачных шкурках быстро и легко. Ну рубка уголка - национальная забава))) был бы косяк в то, выломался бы кусок РК. Люминтий, или дюраль, не знаю что там за материал, достаточно твердый и вязкий материал, могу предоставить тот уголок для проверки ПУНа
Повторюсь, насколько удобна выпуклая линза на кухне?
Японские кухонные ножи многие имеют линзу. Что далеко ходить, у меня есть дэба, там "обушок" емнип 8 мм и нож можно легко использовать для тончайшей нарезки
Если речь обо мне, то я купил нож за полную стоимость. За 8. Я даже больше скажу, по секрету, так сказать,))) трешку еще должен, завтра планирую отдать на выставке
Просьба ответить на ранее заданные вопросы не выборочно
Господин Даг. Я на допросе у следователя по особо важным делам? Или дружеская беседа под прототкол в сдедственном комитете? То вам файлы предоставить, то фото. ------- Завтра Енгерт ответит на все интересующие вас вопрсы. Зы-бланки протоколов не забудьте))) "Всего хорошего вам, хорошего настроения, вы там держитесь!"
как ты знаешь, свои ножи я также не жалею, как и чужие..
Нет, я об этом первый раз слышу. Предлагаю Андрей Евгеньевич, порубить вашим ножим из 10в алюминий так же, как вы рубили клинком унхука. Вот тогда я буду знать об этом.
Влодимир0174, прежде чем разводить демагогию и необоснованную критику, придумайте нож где нибудь километров за 2000 от дома, вдали от людей, подумайте с пол года, пообсуждайте на форуме, создайте его, в конце концов с каким либо мастером, испытайте различными способами, а потом будем дискутировать и обсуждать что ваш нож может, а что нет.
Да собственно страстей никаких и не было, был чел перебравший боярышника, к сожалению пришлось его изолировать. Если ты помнишь, имнно такой нож обсуждался нами на сплаве. Только емнип речь шла о м390. Так же именно такие размеры ширины клинка, линзы, материал ручки и были утверджены тогда в экспедиционном ноже. Я сделал нож. Кому то нравится, кому то не очень, кто то ежедневно заходит в тему и пишет, что нож уйня. Здесь открытый ресурс и свобода слова. Каждый в праве высказать свое мнение. Но так же хотелось бы призвать "буденных" с пелтоненом наголо - придумайте, воплотите в жизнь за свои чатлы, заработанные честным трудом, затем критикуйте.
Коллеги, как мне кажется пришло время тему закрыть или удалить. Тема была ознакомительная, почти 5000 просмотров, кто хотел тот увидел, сделал выврды. Позже, по прошестаии какого то времени, по результатам использования Свободы будет создана новая тема, непосредственно касающаяся плюсов или минусов данного ножа. Всем спасибо за комментарии и обсуждения в этой теме.
Давайте мол сделаем "Бродячего койота" ограниченным тиражом, можно с синей микартой на рукояти(в цвет ночного неба) с большим пином головы койота на фоне луны
Батонинг это вообще непонятно что. Можно конечно, но если есть топор, то зачем?. Это все равно как-- можно ли на Х6 довезти шкаф из ИКЕА из Химок в центр Москвы? Можно конечно, тока смысл в чем.. .
