Такелаж галеона 16-17 века

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#256 Сообщение Влад Вит »

..к концу 17 го века второй марс похоже потихоньку выходит из моды...??? да и сами марсы кардинально меняют форму...
но его частенько возили с собой по старой памяти....
Вложения
IMG_1267.JPG
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#257 Сообщение kirill4.66 »

Друзья,
Всем Привет!!!
стройка движется черепашьими темпами ,если кому интересно,добро пожаловать на каропку,по ссылке в подписи...
думаю спецам это не очень интересно,эксперименты с пластиком...а сейчас вот ,стакнулся с моментом,когда моих мозговых ресурсов не хватает :(((
вопрос по такелажу появился...в его старинном,паучьем варианте...
...я тут в непонятках некоторых, как пристегивать направляющие блоки фалов реев ,марса и брам...в том варианте,когда енто все хозяйство заводится с помощью многочисленных шпрюйтов на штаги,,, 
вопрос в общем то ,по поводу крепления всего то дного блока...вот фал марса рея проходит через шкив в топе стеньги...потом он должен оканчиваться блоком основным в талях,с помощью которых рея опускается или поднимается...та часть,где паук собственно ,меня не очень интерисует,там довольно просто все изобразить,а вот как ввязан этот первый блок...интересно... 
варианты... 
1.просто его(блок) ввязать -сплесненный огон самого фала рея
2.остропить сначала сам блок, потом фал рея пропустить через коуш блока и завести сам на себя с помощью бензелей 
3.то же самое,только фал завести через коуш стропа блока в виде огона и сплесневать ходовой конец??? 
блин...как делать?
:shock: :shock: :shock:

нынешняя стадия моей голландско испанской версии такелажа галлеона :)))

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#258 Сообщение kirill4.66 »

Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#259 Сообщение kirill4.66 »

вот эти моменты интересуют
как здесь блок ввязать...может потаналогии с чем то? вот с чем?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#260 Сообщение Игорь Тараканов »

Вплеснён

а.маркизов
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#261 Сообщение а.маркизов »

может пригодится
Вложения
Fortuna 1594..jpeg

а.маркизов
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#262 Сообщение а.маркизов »

может пригодится
Вложения
Fortuna 1594..jpeg

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#263 Сообщение kirill4.66 »

Игорь Привет,
Спасибо... а вот эти загогулины...можно интерпритировать как блок пристроплен с помощью огона,потом коренной бензель...и простой...там что то прорисовано...еслиб был просто вплеснен...то изобразили бы в виде утолщенной линии..,?
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#264 Сообщение kirill4.66 »

а.маркизов писал(а):может пригодится
Спасибо большое !
такой в хорошем качестве не было!
но там лишь принципиальная схема очень понятная...что и использует тот же Андерсон в своих описаниях такелажа...а вот как бы позаковырестее вплести блок, и так ,чтоб это смотрелось нормальным рабочим вариантом...кроме того что Игорь советует, еще будут какие варианты?

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#265 Сообщение kirill4.66 »

Ага,
нашел - как сделать, на реплике Kalmar Nykel ... точно - вплеснен!
Игорь,а.маркизов ,Спасибо!
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#266 Сообщение kirill4.66 »

Всем Привет,
пытаюсь определиться с расположением шпрюйтов талей фалов реев фок мачты...
рассматривая картинки и реконструкции интересующего меня типа такелажа могу предположить что есть несколько вариантов -
*фалы марса и брам рея приводятся к грота штагу
* то же , но раздельно к грота и грот стень штагу

при этом с большей вероятностью ,место крепления шпрюйтов - первая треть штагов,
участок ближе к основанию мачты и топу...хотя вопрос спорный конечно,из тех картинок,в хорошем качестве,какими располагаю, 50\50 ,либо первая треть,либо середина штагов...ну и картинка,которой выше а.маркизов поделился...тоже -середина
на своей схеме решил место крепления шпрюйтов сдвинуть немного в нос...саму схему оставить без изменений...

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#267 Сообщение kirill4.66 »

Всем Привет,
Почти закончил битву со шпрюйтами... какой то вынос мозга! crezy
Спасибо Евгению, благодаря его подсказке промазывать их жидким ЦА, удалось совладать...! 8D
По ходу дела ... несколько раз их переделывал, пока не получился приемлемый на мой взгляд результат... пришлось отказаться от первоначального варианта имитировать крепление шпрюйтов к штагу их собственным оставшимся свободным кончиком - получалось как то неаккуратно массивно... решил отрезать его под корень(самый действенный метод оказался сделать это прибором для выжигания по дереву...правда чуть не спалил талреп грузовых талей... :facepalm: . но в принципе оказалось гораздо удобнее чем подрезать ножницами или кусачками - они в данном случае оставляли небольшой огрызок,от которого очень трудно было избавиться!)
а узел имитировал стрингом из нитки...
Штаги решил делать с небольшой дугой- выгнутыми под натяжением фалов... так это и смотрится на настоящем корабле - реплика Kalmar Nykel...
Столкнулся по ходу дела с интересным моментом...по части различных вариантов изображения талей фалов марса и брам реев... вариант например, что приводит в качестве примера в своей книжке Андерсон, и аналогичный на модели галлеона Мондфельда ...врядли позволит опустить рею к топу/или марсовой площадке для уборки паруса...слишком короткий свободный ход получается если я не ошибаюсь???
я решил несколько упростить конструкцию...меньше блоков и шпрюйтов...сделал " по мотивам"... :)
Изображение
Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#268 Сообщение Игорь Тараканов »

Кирилл, отличные шпрюйты!

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#269 Сообщение Kogan »

Кирилл привет! И правильно сделал! Отлично получилось!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Такелаж галеона 16-17 века

#270 Сообщение kirill4.66 »

Игорь ,Михаил,
Спасибо за отзывы и интерес к теме ! 8D , и такой вот окончательный результат получился с установленными фалами марса и брам реев фок мачты...получилось как то " по мотивам" вышеприведенных изображений, и оригинальных картинок и реконструкций
направляющие блоки для ходовых концов фалов - по всей вероятности абсолютно лишний элемент...но вот оставил...не знаю зачем... :}{
с местами крепления ходовых концов - импровизация...не смог найти однозначной информации - типа сделать надо вот так! думал завести их через направляющие блоки на массивные утки...даже их поставил...но там китовая рустерная решетка,которую я вовремя не удосужился убрать...как то их расположение на решетке,с учетом критики коллег, показалось неправильным...
скорее всего надо было кнехты для их заводки расположить ближе к основанию фок мачты ,или на ее линии, по бортам...?
Всем Успехов в текущих проектах!!!
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»