но его частенько возили с собой по старой памяти......к концу 17 го века второй марс похоже потихоньку выходит из моды...??? да и сами марсы кардинально меняют форму...
Такелаж галеона 16-17 века
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Целое - больше суммы своих частей.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Друзья,
Всем Привет!!!
стройка движется черепашьими темпами ,если кому интересно,добро пожаловать на каропку,по ссылке в подписи...
думаю спецам это не очень интересно,эксперименты с пластиком...а сейчас вот ,стакнулся с моментом,когда моих мозговых ресурсов не хватает ((
вопрос по такелажу появился...в его старинном,паучьем варианте...
...я тут в непонятках некоторых, как пристегивать направляющие блоки фалов реев ,марса и брам...в том варианте,когда енто все хозяйство заводится с помощью многочисленных шпрюйтов на штаги,,,
вопрос в общем то ,по поводу крепления всего то дного блока...вот фал марса рея проходит через шкив в топе стеньги...потом он должен оканчиваться блоком основным в талях,с помощью которых рея опускается или поднимается...та часть,где паук собственно ,меня не очень интерисует,там довольно просто все изобразить,а вот как ввязан этот первый блок...интересно...
варианты...
1.просто его(блок) ввязать -сплесненный огон самого фала рея
2.остропить сначала сам блок, потом фал рея пропустить через коуш блока и завести сам на себя с помощью бензелей
3.то же самое,только фал завести через коуш стропа блока в виде огона и сплесневать ходовой конец???
блин...как делать?
нынешняя стадия моей голландско испанской версии такелажа галлеона ))
Всем Привет!!!
стройка движется черепашьими темпами ,если кому интересно,добро пожаловать на каропку,по ссылке в подписи...
думаю спецам это не очень интересно,эксперименты с пластиком...а сейчас вот ,стакнулся с моментом,когда моих мозговых ресурсов не хватает ((
вопрос по такелажу появился...в его старинном,паучьем варианте...
...я тут в непонятках некоторых, как пристегивать направляющие блоки фалов реев ,марса и брам...в том варианте,когда енто все хозяйство заводится с помощью многочисленных шпрюйтов на штаги,,,
вопрос в общем то ,по поводу крепления всего то дного блока...вот фал марса рея проходит через шкив в топе стеньги...потом он должен оканчиваться блоком основным в талях,с помощью которых рея опускается или поднимается...та часть,где паук собственно ,меня не очень интерисует,там довольно просто все изобразить,а вот как ввязан этот первый блок...интересно...
варианты...
1.просто его(блок) ввязать -сплесненный огон самого фала рея
2.остропить сначала сам блок, потом фал рея пропустить через коуш блока и завести сам на себя с помощью бензелей
3.то же самое,только фал завести через коуш стропа блока в виде огона и сплесневать ходовой конец???
блин...как делать?
нынешняя стадия моей голландско испанской версии такелажа галлеона ))
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
-
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 111 раз
-
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 111 раз
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Игорь Привет,
Спасибо... а вот эти загогулины...можно интерпритировать как блок пристроплен с помощью огона,потом коренной бензель...и простой...там что то прорисовано...еслиб был просто вплеснен...то изобразили бы в виде утолщенной линии..,?
Спасибо... а вот эти загогулины...можно интерпритировать как блок пристроплен с помощью огона,потом коренной бензель...и простой...там что то прорисовано...еслиб был просто вплеснен...то изобразили бы в виде утолщенной линии..,?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Спасибо большое !а.маркизов писал(а):может пригодится
такой в хорошем качестве не было!
но там лишь принципиальная схема очень понятная...что и использует тот же Андерсон в своих описаниях такелажа...а вот как бы позаковырестее вплести блок, и так ,чтоб это смотрелось нормальным рабочим вариантом...кроме того что Игорь советует, еще будут какие варианты?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Всем Привет,
пытаюсь определиться с расположением шпрюйтов талей фалов реев фок мачты...
рассматривая картинки и реконструкции интересующего меня типа такелажа могу предположить что есть несколько вариантов -
*фалы марса и брам рея приводятся к грота штагу
* то же , но раздельно к грота и грот стень штагу
при этом с большей вероятностью ,место крепления шпрюйтов - первая треть штагов,
участок ближе к основанию мачты и топу...хотя вопрос спорный конечно,из тех картинок,в хорошем качестве,какими располагаю, 50\50 ,либо первая треть,либо середина штагов...ну и картинка,которой выше а.маркизов поделился...тоже -середина
на своей схеме решил место крепления шпрюйтов сдвинуть немного в нос...саму схему оставить без изменений...
пытаюсь определиться с расположением шпрюйтов талей фалов реев фок мачты...
рассматривая картинки и реконструкции интересующего меня типа такелажа могу предположить что есть несколько вариантов -
*фалы марса и брам рея приводятся к грота штагу
* то же , но раздельно к грота и грот стень штагу
при этом с большей вероятностью ,место крепления шпрюйтов - первая треть штагов,
участок ближе к основанию мачты и топу...хотя вопрос спорный конечно,из тех картинок,в хорошем качестве,какими располагаю, 50\50 ,либо первая треть,либо середина штагов...ну и картинка,которой выше а.маркизов поделился...тоже -середина
на своей схеме решил место крепления шпрюйтов сдвинуть немного в нос...саму схему оставить без изменений...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Всем Привет,
Почти закончил битву со шпрюйтами... какой то вынос мозга! crezy
Спасибо Евгению, благодаря его подсказке промазывать их жидким ЦА, удалось совладать...! 8D
По ходу дела ... несколько раз их переделывал, пока не получился приемлемый на мой взгляд результат... пришлось отказаться от первоначального варианта имитировать крепление шпрюйтов к штагу их собственным оставшимся свободным кончиком - получалось как то неаккуратно массивно... решил отрезать его под корень(самый действенный метод оказался сделать это прибором для выжигания по дереву...правда чуть не спалил талреп грузовых талей... :facepalm: . но в принципе оказалось гораздо удобнее чем подрезать ножницами или кусачками - они в данном случае оставляли небольшой огрызок,от которого очень трудно было избавиться!)
а узел имитировал стрингом из нитки...
Штаги решил делать с небольшой дугой- выгнутыми под натяжением фалов... так это и смотрится на настоящем корабле - реплика Kalmar Nykel...
Столкнулся по ходу дела с интересным моментом...по части различных вариантов изображения талей фалов марса и брам реев... вариант например, что приводит в качестве примера в своей книжке Андерсон, и аналогичный на модели галлеона Мондфельда ...врядли позволит опустить рею к топу/или марсовой площадке для уборки паруса...слишком короткий свободный ход получается если я не ошибаюсь???
я решил несколько упростить конструкцию...меньше блоков и шпрюйтов...сделал " по мотивам"...
Почти закончил битву со шпрюйтами... какой то вынос мозга! crezy
Спасибо Евгению, благодаря его подсказке промазывать их жидким ЦА, удалось совладать...! 8D
По ходу дела ... несколько раз их переделывал, пока не получился приемлемый на мой взгляд результат... пришлось отказаться от первоначального варианта имитировать крепление шпрюйтов к штагу их собственным оставшимся свободным кончиком - получалось как то неаккуратно массивно... решил отрезать его под корень(самый действенный метод оказался сделать это прибором для выжигания по дереву...правда чуть не спалил талреп грузовых талей... :facepalm: . но в принципе оказалось гораздо удобнее чем подрезать ножницами или кусачками - они в данном случае оставляли небольшой огрызок,от которого очень трудно было избавиться!)
а узел имитировал стрингом из нитки...
Штаги решил делать с небольшой дугой- выгнутыми под натяжением фалов... так это и смотрится на настоящем корабле - реплика Kalmar Nykel...
Столкнулся по ходу дела с интересным моментом...по части различных вариантов изображения талей фалов марса и брам реев... вариант например, что приводит в качестве примера в своей книжке Андерсон, и аналогичный на модели галлеона Мондфельда ...врядли позволит опустить рею к топу/или марсовой площадке для уборки паруса...слишком короткий свободный ход получается если я не ошибаюсь???
я решил несколько упростить конструкцию...меньше блоков и шпрюйтов...сделал " по мотивам"...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Кирилл привет! И правильно сделал! Отлично получилось!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Игорь ,Михаил,
Спасибо за отзывы и интерес к теме ! 8D , и такой вот окончательный результат получился с установленными фалами марса и брам реев фок мачты...получилось как то " по мотивам" вышеприведенных изображений, и оригинальных картинок и реконструкций
направляющие блоки для ходовых концов фалов - по всей вероятности абсолютно лишний элемент...но вот оставил...не знаю зачем... :}{
с местами крепления ходовых концов - импровизация...не смог найти однозначной информации - типа сделать надо вот так! думал завести их через направляющие блоки на массивные утки...даже их поставил...но там китовая рустерная решетка,которую я вовремя не удосужился убрать...как то их расположение на решетке,с учетом критики коллег, показалось неправильным...
скорее всего надо было кнехты для их заводки расположить ближе к основанию фок мачты ,или на ее линии, по бортам...?
Всем Успехов в текущих проектах!!!
Спасибо за отзывы и интерес к теме ! 8D , и такой вот окончательный результат получился с установленными фалами марса и брам реев фок мачты...получилось как то " по мотивам" вышеприведенных изображений, и оригинальных картинок и реконструкций
направляющие блоки для ходовых концов фалов - по всей вероятности абсолютно лишний элемент...но вот оставил...не знаю зачем... :}{
с местами крепления ходовых концов - импровизация...не смог найти однозначной информации - типа сделать надо вот так! думал завести их через направляющие блоки на массивные утки...даже их поставил...но там китовая рустерная решетка,которую я вовремя не удосужился убрать...как то их расположение на решетке,с учетом критики коллег, показалось неправильным...
скорее всего надо было кнехты для их заводки расположить ближе к основанию фок мачты ,или на ее линии, по бортам...?
Всем Успехов в текущих проектах!!!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts